Fotos Un poquito de Carrera GT. ¿Perfecto?
- Iniciador del tema *NANO*
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v6tresdos
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Estoy de acuerdo y detrás va el M6/M5 V10
casty
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Desconocia ese dato! Muy interesante
Sg84
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Otros muchos fabricantes también lo encargan. Algunas marcas, incluso, ''presumen'' de fabricación propia, cuando no es así.
juaesgi
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Creo que Horacio Pagani, tiene gran parte de culpa, ¿no? Según leí en un documental trabaja el carbono para varias empresas, desde el sector automóvil, hasta el aeronáutico, y gracias al cual, ha podido sobrellevar, momentos más o menos complicados, desde que el mismo decidió abandonar Lamborghini para crear su marca y sus coches.
juaesgi
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*NANO*, ayer me quedé con ganas de comentar que el Carrera GT es especial, para mi, entre otras cosas, porque marca el fin de una época, ya que es un deportivo con "mínimo" componente electrónico. Entiéndase esto último, como coche sin gestiones de escalones de potencias de motor, manual (no automático/secuencial,.... con las gestiones del cambio que puede acarrear), gestión de la suspensión,...........ya que a partir del año 2006 (frente al 2003) ya se empezó a iniciar la tendencia de jugar con este tipo de parámetros, en definitiva, es un hiperdeportivo de los de "antes", y es lo hace especial, ya que para ir rápido, se debe de poner en manos expertas como las del amigo/conocido de Guancho, las de Röhrl,......
inthenight
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Es uno de los coches de mis sueños, junto con el F40 y otros míticos. Su sonido es increíble, lo más parecido a un F1 (de los de verdad).
Sg84
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Lo fabricó ATR Composites Group.
*NANO*
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Eso sí, en su página, mencionan marcas que han trabajado con ellos, y no mencionan a Porsche. Por el contrario, figuran marcas como Ferrari, Maserati, Toro Rosso, BMW DTM, Audi DTM, Nismo, Toyota, Ducati, Honda, Webasto...
Sg84
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Fabrican para muchas más marcas aparte de las que aparecen en su web. Y tocan todos los palos como has visto, desde carbono para aeronáutica hasta cuadros de bicicletas.
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Esto, que no sabía, me interesa sobremanera.Lo fabricó ATR Composites Group.
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Las marcas que trabajan con ellos:
Ferrari
Maserati
Toro Rosso
Agusta Westland
Sukhoi
OMA SUD
MAG
Iacobucci
Selex Galileo
DTM
HWA
BMW DTM
Audi DTM
Super GT
Nismo
Toyota
Honda
Oreca
Ducati
Avio Interiors
JAS
PPG
Vita4One
MAIT
ITR
Webasto
Ansaldo Breda
Hella
Ferrari
Maserati
Toro Rosso
Agusta Westland
Sukhoi
OMA SUD
MAG
Iacobucci
Selex Galileo
DTM
HWA
BMW DTM
Audi DTM
Super GT
Nismo
Toyota
Honda
Oreca
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Lo primero que he hecho.
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Lo normal es que se diseñen los componentes y se encarguen a la industria auxiliar. La ventaja de fabricación propia es el ahorro de costes luego de rentabilizar las instalación y el gasto en medios.
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Por eso marcho de Lamborghini, por la negativa de Ferruccio a trabajar con estos materiales, aunque ya se experimentó en la marca con el Countach Evoluzione, sobre la base del 5000QVs. Pagani se marchó con todo lo aprendido y desarrollado en Lamborghini, lo que le sirvió para el Zonda.
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Lo mejor es fabricar lo menos posible, no por el hecho de fabricar sino por la gran carga que supone gestionar activos, 'the asset trap' lo llamaba un profesor de una escuela de negocios.
Como ya sabes, Apple lo hace así, fabricar que fabriquen otros, pero en el sector automoción aún se produce mucho por cuenta propia. Lo 'más' ya es hacer negocios de turismo sin disponer de ni una sola habitación, transportar pasajeros sin tener un puñetero coche, etc.
Por ejemplo, en general las marcas de coches se estampan en casa todas las piezas de carrocería exterior y suelen comprar las 'internas'. Los márgenes en el sector son bastante más pequeños de lo que la gente se cree, se salva la cosa por volumen si hablamos de marcas generalistas. Es una verdadera maraña todo lo que se hace para fabricar un coche...y luego la gente dice que son caros
En fin, a ti no te descubro nada pero quería compartir estas cosas.Este artículo sobre los Tier 0.5 está bastante bien para ir viendo el cambio de tendencia:
https://www.supplychaindive.com/new...ion-electric-autonomous-supplier-tier/517298/
juaesgi
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Por esto precisamente lo comentaba. El mismo lo comenta, nuevamente, en esta entrevista reciente.
juaesgi
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Lo mejor es fabricar lo menos posible, no por el hecho de fabricar sino por la gran carga que supone gestionar activos, 'the asset trap' lo llamaba un profesor de una escuela de negocios.
Como ya sabes, Apple lo hace así, fabricar que fabriquen otros, pero en el sector automoción aún se produce mucho por cuenta propia. Lo 'más' ya es hacer negocios de turismo sin disponer de ni una sola habitación, transportar pasajeros sin tener un puñetero coche, etc.
Por ejemplo, en general las marcas de coches se estampan en casa todas las piezas de carrocería exterior y suelen comprar las 'internas'. Los márgenes en el sector son bastante más pequeños de lo que la gente se cree, se salva la cosa por volumen si hablamos de marcas generalistas. Es una verdadera maraña todo lo que se hace para fabricar un coche...y luego la gente dice que son caros
Este artículo sobre los Tier 0.5 está bastante bien para ir viendo el cambio de tendencia:
https://www.supplychaindive.com/new...ion-electric-autonomous-supplier-tier/517298/
Cada empresa tiene una cadena de valor diferente, es su ADN personal, y Apple focaliza su generación de valor en actividades distintas a las de fabricación de producto, se centraría más, entre otros, en generar valor a través del marketing, diseño de producto, relación con cliente, servicio post-venta....., por ejemplo.
La cadena de valor de los fabricantes de automóviles, a diferencia de Apple, por ejemplo, asumen mayor generación de valor, en la fase de producción/ensamblaje (muchas piezas se recepcionan-no fabrican) del producto, que se ajusta a través del proceso JIT (Evolucionado en la actualidad) (Just In Time / Justo a tiempo, iniciado por Toyota en el siglo pasado, aproximadamente 1970), el cual, permite elevar los márgenes de beneficio, ya que se basa en la reducción de costes del proceso productivo, como bien sabéis todos aquellos que estáis vinculados al sector automoción, más en tu caso, vinculado directamente al diseño de piezas/carrocerías, si no me equivoco, creo recordar.
El modelo Nivel 0.5 que propone el artículo que enlazas, no es ni más ni menos que un "Joint Venture" (Aventura conjunta) de relación vertical, es decir, fabricante asociado a proveedor para el desarrollo de una pieza en conjunto que se integrará posteriormente al proceso productivo a través del modelo JIT, que es el que más le conviene al fabricante, reduce costes de stock,..., pero también al proveedor, sabe que cantidad y a que hora/fecha debe de tener lista dicha cantidad, con lo cual reduce costes y aumenta márgenes. Pero también podría ser un JV vertical, entre fabricantes, caso BMW-Toyota en nuevo Z4 y futuros proyectos.
Con todo esta parrafada, lo único que quiero decir, a nivel general y nada personal, es que cambio en la tendencia, bajo mi punto de vista, no, al menos en el sector del automóvil, por no decir en general, sino más bien una evolución lógica de términos descritos en el siglo pasado que como todo "término/concepto" empresarial que forma parte una en economía, debe de ir adaptándose a procesos productivos, mercados, tendencias, economía,....por mucho que los periodistas quieran inventar términos "chachi-guay" de Nivel 0.5, 2.0, 3.0, que en el caso particular de la economía digital, aún tenían razón, por su relación/vinculación con la tecnología de redes sociales , pero en este caso,
.
juaesgi
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Lo comentaste ya, creo recordar, cuando hablábamos del Countach de V.Balboni, ¿no?. Me suena bastante, primero, por lo singular/ particular del tema. Y segundo, porque no deja de ser asombroso la relación con la arquitectura,arte en definitiva, que H. Pagani, quiere para sus vehículos.
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Pagani no debiera arrogarse nada en cuanto al Countach. Nada. Al 25 aniversario, la versión más fea de todas, básicamente sólo le cambió paragolpes, taloneras, llantas y el diseño de las entradas de aire al motor Y algún otro cambio interiores . En cuanto al grupo termodinámico se le añadió inyección mecánica para USA. En Europa siguió siendo de carburación hasta su fin de vida. No es correcto que él consiguiera poder comercializar el Countach, mediante el 25 Aniversario, en USA. El importador americano los convertía directamente allí. Posteriormente se le vendió a Automóbili Lamborghini el procedimiento y el 5000 QV ya se montana con especificaciones USA, directamente en fábrica. Incluso algunas unidades de 5000 S, anterior, salieron directamente de fábrica ya con especificaciones USA, entre los años 84/85, aunque no se sabe el numero total. Son raros y cotizados.
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Cada empresa tiene una cadena de valor diferente, es su ADN personal, y Apple focaliza su generación de valor en actividades distintas a las de fabricación de producto, se centraría más, entre otros, en generar valor a través del marketing, diseño de producto, relación con cliente, servicio post-venta....., por ejemplo.
La cadena de valor de los fabricantes de automóviles, a diferencia de Apple, por ejemplo, asumen mayor generación de valor, en la fase de producción/ensamblaje (muchas piezas se recepcionan-no fabrican) del producto, que se ajusta a través del proceso JIT (Evolucionado en la actualidad) (Just In Time / Justo a tiempo, iniciado por Toyota en el siglo pasado, aproximadamente 1970), el cual, permite elevar los márgenes de beneficio, ya que se basa en la reducción de costes del proceso productivo, como bien sabéis todos aquellos que estáis vinculados al sector automoción, más en tu caso, vinculado directamente al diseño de piezas/carrocerías, si no me equivoco, creo recordar.
El modelo Nivel 0.5 que propone el artículo que enlazas, no es ni más ni menos que un "Joint Venture" (Aventura conjunta) de relación vertical, es decir, fabricante asociado a proveedor para el desarrollo de una pieza en conjunto que se integrará posteriormente al proceso productivo a través del modelo JIT, que es el que más le conviene al fabricante, reduce costes de stock,..., pero también al proveedor, sabe que cantidad y a que hora/fecha debe de tener lista dicha cantidad, con lo cual reduce costes y aumenta márgenes. Pero también podría ser un JV vertical, entre fabricantes, caso BMW-Toyota en nuevo Z4 y futuros proyectos.
Con todo esta parrafada, lo único que quiero decir, a nivel general y nada personal, es que cambio en la tendencia, bajo mi punto de vista, no, al menos en el sector del automóvil, por no decir en general, sino más bien una evolución lógica de términos descritos en el siglo pasado que como todo "término/concepto" empresarial que forma parte una en economía, debe de ir adaptándose a procesos productivos, mercados, tendencias, economía,....por mucho que los periodistas quieran inventar términos "chachi-guay" de Nivel 0.5, 2.0, 3.0, que en el caso particular de la economía digital, aún tenían razón, por su relación/vinculación con la tecnología de redes sociales , pero en este caso,
Yo al menos he visto bastante evolución desde que empecé a “pasear” por fábricas de coches por Europa ya hace 17 años. No es un cambio vertiginoso (este sector es un elefante viejo) como en otros negocios que he citado pero vaya si ha evolucionado el sector.
No creo que llamar a una empresa Tier 1, 2, 3 sea un término chachi ni inventado, es un concepto de lo más simplón y más viejo que yo, que ya peino canas.
Gulf627
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@Guancho, por que afirmas que el Carrera GT no tiene un chasis monocoque? toda la informacion al respecto que hay es que si lo tiene.
La definicion de monocoque es un chasis de una pieza de carbono y es desde luego lo cumple el GT. Supongo que el hecho de ser cabrio no generara confusion.
El Aventador sigue el mismo concepto
Con la diferencia que el subchasis trasero del Carrera GT es tambien integro en CFRP.
La definicion de monocoque es un chasis de una pieza de carbono y es desde luego lo cumple el GT. Supongo que el hecho de ser cabrio no generara confusion.
El Aventador sigue el mismo concepto
Con la diferencia que el subchasis trasero del Carrera GT es tambien integro en CFRP.
juaesgi
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Lo fabricó ATR Composites Group.
Imagino, que habrás leído porque lo mencionaba, por el tema de H. Pagani. Pero esto, la verdad, no lo sabía, y supuse por tus palabras, que se vincularía a la persona/empresa que comenté.
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Gulf627
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Y en respuesta a @*NANO* el coche sin duda es casi perfecto....
Pero yo sigo siendo un fanatico de los V12, en el mundo solo deberia haber L6, V12 y si permito el V8 es por el sonido. Todo lo demas o no esta equilibrado o no enciende uniformemente. Deformacion profesional.
De disenio el Carrera GT nunca me entusiasmo y por ejemplo la palanca de cambios me parece lo mas feo que ha pario Porsche y aunque se que su ubicacion es muy ergonomica tampoco me gusta.
Pero yo sigo siendo un fanatico de los V12, en el mundo solo deberia haber L6, V12 y si permito el V8 es por el sonido. Todo lo demas o no esta equilibrado o no enciende uniformemente. Deformacion profesional.
De disenio el Carrera GT nunca me entusiasmo y por ejemplo la palanca de cambios me parece lo mas feo que ha pario Porsche y aunque se que su ubicacion es muy ergonomica tampoco me gusta.