Off Topic Zonas de bajas emisiones para todos....impuesto Co2 Cataluña

inthenight

Clan Leader
Tranquilo, los de esta comisión son los que aprueban un montón de cosas que después los estados se pasan por el forro.

Esto del 2035, a parte de que ya me pillará con casi 60, que el Z tendrá 36 y el resto de trastos que tengo entre 30 y 60 años, pues oye, buen disfrute les habré pegado. Ojalá la tecnología haya llegado en el 2035 a poder ofrecer una alternativa real para sustituir todos estos viejunos coches que tenemos, pero me temo que no será así y que, entonces, los estados tendrán que afrontar una realidad, o se les rebela la población o alargan la vida de los coches actuales.

Como siempre, una cosa es la que quieres hacer y otra diferente la que haces. Ya verás cuando empiece a hacer frío en Alemania como cambia la posición respecto a la guerra (ayer ya salía la Merkel charlando sobre que hay que negociar, porque ella habla perfectamente ruso y siempre se ha llevado bien con el Putin). Pues con los coches pasará algo parecido. ¿Que en el 2035 te dan un eléctrico que hace 1000 kms, se recarga en 5' y cuesta 20k €? Pues todos comprando como locos esa joya. ¿Que no? Pues se tendrán que fastidiar y alargar la vida de los coches, porque dile tú a la gente que no se puede mover, te montan una pero gorda.

La prueba la tenemos en el precio de la gasolina. Cuando comenzó a subir podían haber dicho, que suba que así la gente usará más el transporte público y comenzamos a descarbonizar España. Pero no, cuando olisquearon la que se les venía encima, ayudas al consumo de gasolina, justo lo que quieren prohibir.

Así que disfrutemos mientras podamos y el día que nos quieran fastidiar, nos enteraremos 48 horas antes.

Aquí somos legión los que quemamos gasolina, en mayor o menor medida, por mero disfrute. Pero ahora dile a cualquier hijo de vecino que va a currar por mil €/mes que ha de achatarrar su Xantia Hdi (por decir uno) para gastarse 30k en un eléctrico de los baratos.

Ninguna de las directrices de la UE responde a la realidad de la ciudadanía. Ya se verá por donde peta toda esta historia.
 
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Bomarang

Forista Legendario
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Aquí somos legión los que quemamos gasolina, en mayor o menor medida, por mero disfrute. Pero ahora dile a cualquier hijo de vecino que va a currar por mil €/mes que ha de achatarrar su Xantia Hdi (por decir uno) para gastarse 30k en un eléctrico de los baratos.

Ninguna de las directrices de la UE responde a la realidad de la ciudadanía. Ya se verá por donde peta toda esta historia.




Pues sí...si no hay alternativas reales para que la gente se cambie de tecnología, al final se convierte en una quimera. Es como los ecologistas que dicen no a las nucleares, pero también no a los molinos de viento y a las grandes extensiones de paneles solares...al final...¿de dónde sacamos la energía? Llenamos el mundo de residuos, pero si volviésemos a la época de mis abuelos que todo duraba una eternidad, el paro se multipicaría una barbaridad...sobra gente en el mundo...antes se "regulaba" por las enfermedades y porque la esperanza de vida, era mucho más corta... en fin, que esto va de mal en peor...cada vez se polarizará más el estatus económico y habrá ricos y pobres....los de enmedio, desaparecerán...




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inthenight

Clan Leader
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Pues sí...si no hay alternativas reales para que la gente se cambie de tecnología, al final se convierte en una quimera. Es como los ecologistas que dicen no a las nucleares, pero también no a los molinos de viento y a las grandes extensiones de paneles solares...al final...¿de dónde sacamos la energía? Llenamos el mundo de residuos, pero si volviésemos a la época de mis abuelos que todo duraba una eternidad, el paro se multipicaría una barbaridad...sobra gente en el mundo...antes se "regulaba" por las enfermedades y porque la esperanza de vida, era mucho más corta... en fin, que esto va de mal en peor...cada vez se polarizará más el estatus económico y habrá ricos y pobres....los de enmedio, desaparecerán...




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El panorama económico para las próximas generaciones tiene unos visos poco halagüeños, es innegable. No puedes obligar a un cambio de paradigma energético, que dejaría fuera de juego a tantos millones de personas, sin una transición real con unos objetivos factibles.

Y, entre tanto, el resto del mundo haciendo lo que le sale de los huevos... El viejo continente a la cabeza de todas las sinrazones.
 

AdrGarcía

Forista
El panorama económico para las próximas generaciones tiene unos visos poco halagüeños, es innegable. No puedes obligar a un cambio de paradigma energético, que dejaría fuera de juego a tantos millones de personas, sin una transición real con unos objetivos factibles.

Y, entre tanto, el resto del mundo haciendo lo que le sale de los huevos... El viejo continente a la cabeza de todas las sinrazones.
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Pues sí...si no hay alternativas reales para que la gente se cambie de tecnología, al final se convierte en una quimera. Es como los ecologistas que dicen no a las nucleares, pero también no a los molinos de viento y a las grandes extensiones de paneles solares...al final...¿de dónde sacamos la energía? Llenamos el mundo de residuos, pero si volviésemos a la época de mis abuelos que todo duraba una eternidad, el paro se multipicaría una barbaridad...sobra gente en el mundo...antes se "regulaba" por las enfermedades y porque la esperanza de vida, era mucho más corta... en fin, que esto va de mal en peor...cada vez se polarizará más el estatus económico y habrá ricos y pobres....los de enmedio, desaparecerán...




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Traquis, compis, que me ha dicho el primo de Rajoy que esto no es na y que, además, como no hemos hecho los deberes a pesar de todas las advertencias de los científicos desde hace años, a la próxima erupción solar medio regular (que ya nos toca estadísticamente hablando), todos de vuelta al siglo XVIII.
Pero tampoco pasa na porque ya nos toca también el reventón de la caldera de Yellowstone y los que no nos hayamos muerto de asco nos iremos a tomar por saco por la vía rápida.
Hala, buen finde.
:kiss::kiss::kiss:
 

Bomarang

Forista Legendario
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AdrGarcía

Forista

Eso mismo le dije yo a un compi de económicas (que es la ciencia de conseguir que cinco personas las pasen p*tas, y nueve lleguen con apuros a fin de mes para que una persona viva de p*ta madre y encima parezca el colmo de la moralidad) y me miró como si fuera rubia y me contestó, muuu despacito, como si le estuviera hablando a una recién lobotomizada, que eso no es tan simple, que en realidad el precio final depende de muchos factores logísticos, de geoestrategia comercial, de que la abuela fuma y el abuelo es gay y de nosequé cuantas cosas más. Al final yo lo miré parpadeando y le pregunté que bueno, que todos esos factores quién los evalua, y él, resoplando ante tamaña ignorancia contestó que El Mercado, por supuesto (os juro que , cuando lo pronunció, sonó así: El Mercado. Con mayúsculas. como si se estuviera refiriendo a alguna deidad pagana)...
... Y yo le contesté que o sea, los de siempre... y no supo que responderme porque, sinceramente, tampoco creo que tuviera muy claro a lo que me refería.
Qué triste.
:kiss::kiss::kiss:
 

Bomarang

Forista Legendario
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Está claro...por suerte, el "mercado" es el que marca todo en nuestras vidas...compras y ventas se regulan marcando el paso, lo que no significa que cuando comparas lo que se cobraba de sueldo hace 30 años, y el precio de "las cosas" con los de ahora, y la relación, no tiene nada que ver...en fin como siempre, la regulan los que pueden hacer algo para poder vivir mejor de los que no pueden hacer nada más que votarlos...y como en realidad en política vas de Guatemala a guatepeor, pues siempre ganan los mismos... El tema de tener el aire en el cabrio, pues si se tiene, mejor, pero eres muy joven (yo solamente soy joven) y eso se aguanta sin problemas...es cuando uno va cumpliendo años, que esas "pequeñas" cosas se convierten en imprescindibles...:guiño::):):):)



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inthenight

Clan Leader
Eso mismo le dije yo a un compi de económicas (que es la ciencia de conseguir que cinco personas las pasen p*tas, y nueve lleguen con apuros a fin de mes para que una persona viva de p*ta madre y encima parezca el colmo de la moralidad) y me miró como si fuera rubia y me contestó, muuu despacito, como si le estuviera hablando a una recién lobotomizada, que eso no es tan simple, que en realidad el precio final depende de muchos factores logísticos, de geoestrategia comercial, de que la abuela fuma y el abuelo es gay y de nosequé cuantas cosas más. Al final yo lo miré parpadeando y le pregunté que bueno, que todos esos factores quién los evalua, y él, resoplando ante tamaña ignorancia contestó que El Mercado, por supuesto (os juro que , cuando lo pronunció, sonó así: El Mercado. Con mayúsculas. como si se estuviera refiriendo a alguna deidad pagana)...
... Y yo le contesté que o sea, los de siempre... y no supo que responderme porque, sinceramente, tampoco creo que tuviera muy claro a lo que me refería.
Qué triste.
:kiss::kiss::kiss:

Aún a riego de que me cuelgues el San Benito de malaje, grosso modo tu compañero tiene razón.

El coste del barril, aún siendo el componente más obvio, no es el único que influye en el precio del combustible. El Mercado no es un ente con inteligencia propia, cual villano capaz de hacer desaparecer el mundo con un chasquido de de dedos, pero sí un compendio de operaciones complejas, más allá de la sempiterna ley de la oferta y la demanda, que, muchas veces, se nos escapan de la comprensión al ciudadano medio.

Dicho esto, nos están atracando sobretodo por la presión impositiva que sufren los combustibles. Esa es la vehiculación institucional para empujarte constantemente hacia donde "esos 4 cabrones" les interesa.
 

AdrGarcía

Forista
Aún a riego de que me cuelgues el San Benito de malaje, grosso modo tu compañero tiene razón.

El coste del barril, aún siendo el componente más obvio, no es el único que influye en el precio del combustible. El Mercado no es un ente con inteligencia propia, cual villano capaz de hacer desaparecer el mundo con un chasquido de de dedos, pero sí un compendio de operaciones complejas, más allá de la sempiterna ley de la oferta y la demanda, que, muchas veces, se nos escapan de la comprensión al ciudadano medio.

Dicho esto, nos están atracando sobretodo por la presión impositiva que sufren los combustibles. Esa es la vehiculación institucional para empujarte constantemente hacia donde "esos 4 cabrones" les interesa.
Nononono... si yo no dudo de que tenga razón. En mi infinita estulticia aderezada con los abismos insondables de mi ignorancia respecto a lo que economía se refiere, estoy completamente segura de que, tanto mi compañero como tú, estais en lo cierto peeeero...
... no sé por qué pero me da a mi el tufo de que ese compendio de operaciones complejas están orquestadas por cuatro tipos (que no son precisamente los que nos gobiernan, que esos están tambien bajo el yugo de las corporaciones) que, al final, son los que de verdad salen beneficiados de mis ahogos cada vez que le repongo gasolina al Zetilla-Guindilla y miro el precio del litro.
En un bonito pograma de la TVE, Viaje al Centro de la Tele, se llama la cosa; sale a veces algún clip de La Bola de Cristal (que ojalá aprendieran las televisiones de hoy a programar así la parrilla) y sale un personaje que hace mucha gracia que grita: "¡Viva el mal, viva el Capital, viva la fealdad institucional!"
Pues eso.
:kiss::kiss::kiss:
 

AdrGarcía

Forista
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"Según los expertos, no descartan que lleguemos a pagar 3 euros por el litro de gasolina" ...a este paso, en breve....vendo BMW Z4...:(::):):):):)(



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Yo lo considero bastante más probable que volver a los 1,5€.

¡Chicos, chicos! No desesperéis que hay luz al final del tunel...
... ¡No, espera, que es un lanzallamas! ¡Corred, insensatos!
:kiss::kiss::kiss:
 

inthenight

Clan Leader
Nononono... si yo no dudo de que tenga razón. En mi infinita estulticia aderezada con los abismos insondables de mi ignorancia respecto a lo que economía se refiere, estoy completamente segura de que, tanto mi compañero como tú, estais en lo cierto peeeero...
... no sé por qué pero me da a mi el tufo de que ese compendio de operaciones complejas están orquestadas por cuatro tipos (que no son precisamente los que nos gobiernan, que esos están tambien bajo el yugo de las corporaciones) que, al final, son los que de verdad salen beneficiados de mis ahogos cada vez que le repongo gasolina al Zetilla-Guindilla y miro el precio del litro.
En un bonito pograma de la TVE, Viaje al Centro de la Tele, se llama la cosa; sale a veces algún clip de La Bola de Cristal (que ojalá aprendieran las televisiones de hoy a programar así la parrilla) y sale un personaje que hace mucha gracia que grita: "¡Viva el mal, viva el Capital, viva la fealdad institucional!"
Pues eso.
:kiss::kiss::kiss:

Evidentemente que todo está orquestado para que pueda parecer que al final decides tú lo que es mejor para tus necesidades y la salud del planeta. Pero nada más lejos de la realidad. Luego, fiasco mediante, te sueltan un juancarlismo y la responsabilidad es de tu prima, la coja, la de Cuenca, o ambas.

En ese compendio de operaciones complejas, se esconde la decisión de quien ha decidido por ti de antemano, y, en mi opinión, no hay nada peor para el ser humano inteligente que la privación de la capacidad de elección.
 

Bomarang

Forista Legendario
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¡Eso! ¡Y te arrecojes un Z3 submotorizao y verás qué bien!
:kiss::kiss::kiss:



Si no me quejo de que consuma mucho...pero a este paso, el motor de combustión me parece a mí que, como era de esperar, no es que nos obliguen a dejarlo de lado, es que seremos nosotros los que no podamos tenerlos...antes cogía menos el eléctrico, pero ahora, para desplazamientos cotidianos, cogemos el coche a pilas y cargamos en cargadores públicos, para acabar de aprovechar los últimos coletazos de su gratuidad...y no descarto venderlo y comprar otro con más autonomía...y a 3 euros el litro, sacar el Z4 solo en fiestas de guardar, todos los 30 febrero....




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inthenight

Clan Leader
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Si no me quejo de que consuma mucho...pero a este paso, el motor de combustión me parece a mí que, como era de esperar, no es que nos obliguen a dejarlo de lado, es que seremos nosotros los que no podamos tenerlos...antes cogía menos el eléctrico, pero ahora, para desplazamientos cotidianos, cogemos el coche a pilas y cargamos en cargadores públicos, para acabar de aprovechar los últimos coletazos de su gratuidad...y no descarto venderlo y comprar otro con más autonomía...y a 3 euros el litro, sacar el Z4 solo en fiestas de guardar, todos los 30 febrero....




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Eso es a lo que nos compelen, de manera indirecta, por supuesto, para que creas que decides tú.

A título personal, gastando del orden de 7-8 litros diarios de sp98 como mínimo, el límite me lo he puesto precisamente en los 3€/litro. A partir de ahí, cambiaría de máquina renunciado a combustible y/o potencia.

Siempre hablando del coche de diario. El Z me da igual lo que gaste. Este año no llegó ni a los 2mil kms con él... :unsure:
 
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Bomarang

Forista Legendario
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Que vuelvan los '80 por favooooooor !!! me da igual si no había internet, ni pantallas OLED de 1000", ni coches sodomizados por la electrónica, ni tanta hyper-sexualidad, ni hamburguesas vegetales con sabor a Angus a la parrilla, ni tanta televisión basura...cada vez se da uno más cuenta, que lo dice el meme, es verdad....



yFLe4ra.jpg





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jordifoose

Forista
Pues yo pienso que esas operaciones tan complejas que marcan el precio de la gasolina, son tan simples como que Pedro le dice a Paco "oye que necesitamos 10.000 millones mas de euros para X" y Paco le responde "pues aprovechando los acontecimientos Y ,subimos 5 céntimos los impuestos al combustible y solucionado"
Y así siempre suman, es imposible que lo bajen, no ahí marcha atrás.
La única forma de que haya marcha atrás, es dejando de consumir , lo que pasó durante la primera ola de la pandemia.
Aquí en Valencia , llegue a ver el gasoil por debajo de 0.8€/litro.
 

Carlos_ZX

En Practicas
La semana que viene quería subir a BCN con el Z y resulta que iba a pedir la autorización para la zona de bajas emisiones y veo que la han subido de precio, ahora son 5 euros. Ya no voy...
Como muchas de las cosas que se hacen en este país no entiendo para que hay que subir de precio una autorización que solo puedes pedir 10 veces al año. No lo entiendo.
 
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