Noticia Encapuchados dan una paliza a un conductor VTC en Barajas/huelga de taxistas.

grinch · 1 Feb 2019

RG dijo:
No, yo he dicho que es ridículo diferenciar hoy en día dos sectores de actividad distinta simplemente por el hecho de que unos levanten la mano para contratar y otros lo hagan por el móvil, que es ridículo establecer ahí la diferencia, que no se sostiene, me he explicado ahora?

Se entiende si, pero bueno, esa es una de sus diferencias, no la única

Pedro · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
ESE es el truco.Por eso TIENEN que estar en su empresa y no estar ni circulando ni parados esperando "clientes".Lo ves ahora?
No puedes tener a coches repartidos por la ciudad, tus coches, en tu empresa.

¿Cual es el truco?, ahora mismo no coges un VTC sin estar la app por medio o una hoja de ruta previamente acordada. Si a un VTC se le ocurre llevar un pasajero sin una de estas dos cosas y le paran, se le caen los huevos, y no solo a él, si no también a su empresa.

Y como hemos dicho antes, ese precontrato puede ser telemático, por lo que cuando coges a un pasajero ya está el servicio contratado previamente.

Otra cosa es donde has estado esperando a que te llegase la notificación.

Pero bueno, veo que vas entrando en razonamiento y ya ves que las VTc no incumplen la mayoría de su normativa, tal y como venías diciendo desde el principio.

Pedro · 1 Feb 2019

Plankton dijo:
Y porque no se liberaliza el sector y quien quiere transportar a personas en su coche que lo haga.
El que quiera montar una farmacia que lo haga.
Lo mismo para un estanco.
Y asi con todo.
Siempre y cuando cumplas los requisitos para montar dicho negocio no deberia haber licencias limitadas. Al final el mercado es el que manda y todo se regula solo.

Yo me pido una Notaría. biggrin

RG · 1 Feb 2019

grinch dijo:
Se entiende si, pero bueno, esa es una de sus diferencias, no la única

Se desmontan una a una ... por eso hay este conflicto. Es un problema gordo, cuya solución va a doler a los taxistas, pero no hay otra opción ...

adri_gallego · 1 Feb 2019

RG dijo:
Que no hombre que no, la cuestión es que al campo no se le pueden poner puertas, y algo que no se puede vigilar y hacer cumplir, no sirve de nada legislarlo, porque simplemente NO TIENE SENTIDO.

No estoy de acuerdo. Las normas son las normas y hay que cumplirlas, y cada licencia tiene las suyas.

RG · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
El camión no tiene la obligación de volver a su empresa si no está haciendo el reparto.

No es cercenar nada, es ajustarse a la normativa que regula tu actividad, te dieron la licencia bajo unas condiciones, pues cúmplelas, si no haberte cogido la licencia de taxi que te permite hacer otras cosas.

Me vas a decir que un vehículo VTC no se puede desplazar al taller o a repostar o estacionarlo en una via pública si su conductor quiere tomarse un café sin estar en su base?
Dónde lo pone? Dónde le obliga a no poder circular si no realiza un servicio? Le prohibe circular para captar, ya lo hemos dicho, pero lo uno y lo otro a la vez, no le prohibe circular solamente.

adri_gallego · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
Yo me pido una Notaría.

Quieres un socio capitalista???me apunto!

Pedro · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
Pues ESE es el problema, como a ti nadie te puede decir que estas parado esperando un cliente porque tienes una hoja de ruta falsa (como hacen para justificar que estén parados), pues entonces o ponen un policia con cada VTC o tendrán que tomar medidas para que se cumpla.Pero entonces me estás dando la razón en que están haciendo MAL su trabajo y por tanto reventando el de otros.

¿Hoja de ruta falsa?, una hoja que tiene que tener los datos de un cliente, no solo de identificación si no también de contacto, con una ruta establecida y un horario de recogida y ¿tu te crees que un conductor de VTc se va a jugar la infracción administrativa con eso, con lo fácil que es que el municipal de turno llame al teléfono de contacto de la hoja de ruta para ver si el cliente corrobora los datos; o que se quede a tu lado esperando que llegue el cliente que te ha contratado?. Con lo fácil que es decir que está aspirando las alfombrillas.

Garou · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
Leemos?
"en ningún caso, circular por las vías públicas en busca de clientes ni propiciar la captación de viajeros que no hubiesen contratado previamente el servicio permaneciendo estacionados a tal efecto.
"

Sí, leemos y no vemos en ningún lado lo que tu dices. Lo único que dice de forma cristalina la normativa es que el servicio tiene que ser precontratado. Esperar ese contrato desde luego no es buscar clientes y bajo mi interpretación tampoco propiciar la captación de alguien que no tiene contratado el servicio.

Pedro · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
Quieres un socio capitalista???me apunto!

Prefiero un socio que curre, del capital ya me encargo yo. :floor:

pedregall · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
Los que no tenemos npi y no estamos informados lo tenemos claro. El contexto histórico (social, tecnológico, etc ...) hace años, garantizaba que ambos negocios (taxi y VTC) no se pisaran las mangueras. Hoy en día, hay que "inventarse" reivindicaciones estúpidas para j*der a un sector para que el otro sobreviva, y lo que los taxistas no entienden, es que dejando a parte su situación personal, no hay encaje para que se siga manteniendo artificialemente ese nicho de diferenciación. Y no hay solución perdurable ... no se va a poder evitar que en el futuro sean la misma cosa.

Qué más da que no puedan coger a clientes que les den el alto con la mano si tenemos móviles que reconocen la expresión facial del propietario para desbloquearlo, o para sacar en tiempo real fotos HDRs con diferentes expociones, con múltiples procesadores?

La reivindicación del taxi es el Jurásico, la fusíón de ambos "gremios" es el futuro.

Tú eres un adelantado a los tiempos que corren , , pero no todos lo somos ,, todavía vamos vía tradicional

adri_gallego · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
¿Cual es el truco?, ahora mismo no coges un VTC sin estar la app por medio o una hoja de ruta previamente acordada. Si a un VTC se le ocurre llevar un pasajero sin una de estas dos cosas y le paran, se le caen los huevos, y no solo a él, si no también a su empresa.

Y como hemos dicho antes, ese precontrato puede ser telemático, por lo que cuando coges a un pasajero ya está el servicio contratado previamente.

Otra cosa es donde has estado esperando a que te llegase la notificación.

Pero bueno, veo que vas entrando en razonamiento y ya ves que las VTc no incumplen la mayoría de su normativa, tal y como venías diciendo desde el principio.

Exacto,ahi lo tienes.

Nono, yo no he dicho nunca que hayan parado a gente por levantarles la mano ojo.

adri_gallego · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
Prefiero un socio que curre, del capital ya me encargo yo.

Mierda....putos millonarios jaja

adri_gallego · 1 Feb 2019

Garou dijo:
Sí, leemos y no vemos en ningún lado lo que tu dices. Lo único que dice de forma cristalina la normativa es que el servicio tiene que ser precontratado. Esperar ese contrato desde luego no es buscar clientes y bajo mi interpretación tampoco propiciar la captación de alguien que no tiene contratado el servicio.

Interpretala como quieras, en serio.

adri_gallego · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
¿Hoja de ruta falsa?, una hoja que tiene que tener los datos de un cliente, no solo de identificación si no también de contacto, con una ruta establecida y un horario de recogida y ¿tu te crees que un conductor de VTc se va a jugar la infracción administrativa con eso, con lo fácil que es que el municipal de turno llame al teléfono de contacto de la hoja de ruta para ver si el cliente corrobora los datos; o que se quede a tu lado esperando que llegue el cliente que te ha contratado?. Con lo fácil que es decir que está aspirando las alfombrillas.

Eso sería lo más facil, pero mira:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-05-24/uber-cabify-guerra-del-taxi-ley_1386798/
"
Guía para engañar a la policía: así enseñan a conductores de Uber y Cabify a saltarse la ley
Grabaciones a empleados de la empresa de coches VTC Business Cars Madrid revelan supuestas irregularidades: desde engaños a la policía a cómo saltarse la ley de transportes

"

grinch · 1 Feb 2019

adri_gallego dijo:
Eso sería lo más facil, pero mira:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-05-24/uber-cabify-guerra-del-taxi-ley_1386798/
"
Guía para engañar a la policía: así enseñan a conductores de Uber y Cabify a saltarse la ley
Grabaciones a empleados de la empresa de coches VTC Business Cars Madrid revelan supuestas irregularidades: desde engaños a la policía a cómo saltarse la ley de transportes

"

Boomm

RG · 1 Feb 2019

pedregall dijo:
Tú eres un adelantado a los tiempos que corren , , pero no todos lo somos ,, todavía vamos vía tradicional

Sólo es cuestión de sentido común, créeme, y un poquito de lógica, teniendo claro la diferencia entre lo que nos gustaría y lo que es realmente ... Es simplemente adaptación para intentar no ser muy infeliz en la vida, y quizás también para asumir de manera civilizada lo que te toque pasar, aunque no te guste.

agc · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
¿Pero los puedes coger levantando la mano o a través de la app?

Se supone que a través de un contrato previo :whistle:

Que casualidad que allí donde ahí demanda de servicios aparecen coches negros por todos los sitios :whistle:

pedregall · 1 Feb 2019

Parece que en Madrid ,, los políticos de turno, , están más pillados del rabo , de lo que lo estaban en Barcelona , es lo que tiene el deber favores a las grandes mafias internacionales ,

RG · 1 Feb 2019

agc dijo:
Se supone que a través de un contrato previo

Que casualidad que allí donde ahí demanda de servicios aparecen coches negros por todos los sitios

Antonio, yo no estoy defendiendo que no existan irregularidades por parte de las VTCs. Me imagino que las hay, veo lógico además que las haya, porque como decía antes es imposible regular esto de manera eficaz para garantizar que se cumpla en el presente. Es un caso más (a lo largo de la historia hay muchos) en los que la sociedad va por delante porque la tecnología posibilita a los individuos actividades y comportamientos que hace tan solo unos años eran inimaginables. Pero parchear no va a ser la solución.

Pedro · 1 Feb 2019

RG dijo:
Dónde lo pone? Dónde le obliga a no poder circular si no realiza un servicio?

Real Decreto 1211/1990, de 28 de septiembre, por el que se aprueba el Reglamento de la Ley de Ordenación de los Transportes Terrestres.

Artículo 182.
1. El servicio de arrendamiento de vehículos con conductor deberá contratarse previamente en las oficinas o locales de la Empresa arrendadora situados en el municipio en el que esté domiciliada la correspondiente autorización, debiendo llevarse a bordo del vehículo copia acreditativa del contrato. En ningún caso podrán los correspondientes vehículos aguardar o circular por las vías públicas en busca de clientes, ni realizar la recogida de los que no hayan contratado previamente el servicio.

adri_gallego dijo:
Eso sería lo más facil, pero mira:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-05-24/uber-cabify-guerra-del-taxi-ley_1386798/
"
Guía para engañar a la policía: así enseñan a conductores de Uber y Cabify a saltarse la ley
Grabaciones a empleados de la empresa de coches VTC Business Cars Madrid revelan supuestas irregularidades: desde engaños a la policía a cómo saltarse la ley de transportes

"

grinch dijo:
Boomm

Mira en el mismo artículo, una cosa es lo que les dice el del "cursillo" y otra lo que dicen los que están en la calle, y te digo yo que, tal y como están las cosas (una hoja de ruta falsificada es falta grave, lo que puede conllevar hasta al retirada de la licencia) los conductores no se la juegan haciendo esa chapuza:

"Ante la sorpresa de los asistentes, que aclaran que si la hoja de ruta es falsa no va a estar en la aplicación, Business Cars Madrid apela a la triquiñuela. "j*der, macho, es que estáis buscando… Solo te la va pedir, lo normal es que no te denuncie. Pero si os ponéis un poco gamba, entonces ya sí". Puedes escuchar debajo el audio de este extracto."

Pedro · 1 Feb 2019

agc dijo:
Se supone que a través de un contrato previo

Que casualidad que allí donde ahí demanda de servicios aparecen coches negros por todos los sitios

¿Que fue antes, la demanda del servicio o la cucaracha? biggrin

RG · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
Real Decreto 1211/1990, de 28 de septiembre, por el que se aprueba el Reglamento de la Ley de Ordenación de los Transportes Terrestres.

Artículo 182.
1. El servicio de arrendamiento de vehículos con conductor deberá contratarse previamente en las oficinas o locales de la Empresa arrendadora situados en el municipio en el que esté domiciliada la correspondiente autorización, debiendo llevarse a bordo del vehículo copia acreditativa del contrato. En ningún caso podrán los correspondientes vehículos aguardar o circular por las vías públicas en busca de clientes, ni realizar la recogida de los que no hayan contratado previamente el servicio.

Mira en el mismo artículo, una cosa es lo que les dice el del "cursillo" y otra lo que dicen los que están en la calle, y te digo yo que, tal y como están las cosas (una hoja de ruta falsificada es falta grave, lo que puede conllevar hasta al retirada de la licencia) los conductores no se la juegan haciendo esa chapuza:

"Ante la sorpresa de los asistentes, que aclaran que si la hoja de ruta es falsa no va a estar en la aplicación, Business Cars Madrid apela a la triquiñuela. "j*der, macho, es que estáis buscando… Solo te la va pedir, lo normal es que no te denuncie. Pero si os ponéis un poco gamba, entonces ya sí". Puedes escuchar debajo el audio de este extracto."

Donde pone que no puedan circular si no tienen un servicio a secas Pedro?

Lo de circular en busca de clientes o para captar ya hemos dejado claro que no pueden hacerlo. Pero dónde dice que si no están realizando un servicio no puedan circular?

Esto es muy sencillito, lo repito, conjunción copulativa: lo uno Y lo otro, al mismo tiempo está prohibido. Que la norma diga eso no implica que cada cosa por separado sea ilegal.

agc · 1 Feb 2019

RG dijo:
El hecho de levantar la mano o pedirlos por el móvil, pero por dios, de verdad pensáis que eso es un elemento relevante de diferenciación para sostener el estatus quo actual?

Por supuesto, es el más importante, ya lo dije en otro post, son SP regulados por el ministerio de transporte y ayuntamientos que cuando se parieron no existían las APP y se legisló para que unos ofreciesen un servicio completamente DISTINTO del otro y asi ha sido hasta la aparición de estas aplicaciones, desde entonces todo problemas porque las VTC a través de estas aplicaciones han querido comerse parte del pastel del Taxi burlando la ley. Si hay que legislar que se haga pero que no se den beneficios a unos para perjudicar a otros :guiño:

Lo del contrato tiene su lógica y es precisamente eso por lo que se pide un tiempo mínimo para prestar el servicio, antes era imposible hacer un contrato en el momento biggrin

ahora legalmente lo dudo.

trotter · 1 Feb 2019

agc dijo:
Se supone que a través de un contrato previo

Que casualidad que allí donde ahí demanda de servicios aparecen coches negros por todos los sitios

Pero quién dice que precisamente por haber demanda, esos clientes no hayan contratado el servicio con la antelación requerida a través de la app???
Vamos, es de lo más lógico digo yo o los que van al partido del Madrid tienen que usar taxi si o si??

agc · 1 Feb 2019

Pedro dijo:
¿Que fue antes, la demanda del servicio o la cucaracha?

Ya lo sé Pedro, de ahí los conflictos, todos sabemos que es imposible controlarlo :whistle:

RG · 1 Feb 2019

agc dijo:
Por supuesto, es el más importante, ya lo dije en otro post, son SP regulados por el ministerio de transporte y ayuntamientos que cuando se parieron no existían las APP y se legisló para que unos ofreciesen un servicio completamente DISTINTO del otro y asi ha sido hasta la aparición de estas aplicaciones, desde entonces todo problemas porque las VTC a través de estas aplicaciones han querido comerse parte del pastel del Taxi burlando la ley. Si hay que legislar que se haga pero que no se den beneficios a unos para perjudicar a otros

Lo del contrato tiene su lógica y es precisamente eso por lo que se pide un tiempo mínimo para prestar el servicio, antes era imposible hacer un contrato en el momento ahora legalmente lo dudo.

Antonio, que si, hablas del pasado. Estamos en el presente y tenemos que adaptarnos. Si lo que antes había cambia, todo ha de adaptarse y no simplemente aferrándonos al funcionamiento del pasado, porque quizás eso hoy ya no tiene ningún sentido.

agc · 1 Feb 2019

RG dijo:
Lo dice bien claro, sin ningún tipo de duda: no pueden circular en busca de clientes, pueden circular si no buscan ni captan, aunque no tengan servicio contratado.

Ya, por eso cuando queda poco para que finalice un partido en el Bernabéu están todos buscando gasolineras, lavaderos o talleres alrededor :floor:

agc · 1 Feb 2019

RG dijo:
Antonio, que si, hablas del pasado. Estamos en el presente y tenemos que adaptarnos. Si lo que antes había cambia, todo ha de adaptarse y no simplemente aferrándonos al funcionamiento del pasado, porque quizás eso hoy ya no tiene ningún sentido.

Si me parece bien, ya lo dije, que quiten el límite de horas de trabajo al taxi, los dos dias libres a la semana y en agosto que puedan ir a trabajar a Marbella o Benidorm que hay más demanda y en la capital están a dos velas, entre otros. Parece que es por donde van a ir en Madrid.

agc · 1 Feb 2019

trotter dijo:
Pero quién dice que precisamente por haber demanda, esos clientes no hayan contratado el servicio con la antelación requerida a través de la app???
Vamos, es de lo más lógico digo yo o los que van al partido del Madrid tienen que usar taxi si o si??

No hombre no, porque estoy cansado de verlos negociar in situ

Que si, alguno con contrato previo hay, por supuesto.

Noticia Encapuchados dan una paliza a un conductor VTC en Barajas/huelga de taxistas.

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