⚠️☺⚡ Rightsizing: motor gasolina 2.5 e-Skyactiv G de Mazda, la evolución que mejora lo bueno

Gus

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Por lo que leo por aquí prácticamente todos vamos siempre aprovechando toda la potencia del motor, ¿a que sí? ¿A que vamos todos, todo el rato, conduciendo a 6.300rpm en motores gasolina para obtener toda la potencia? biggrin:

Llamadme raro pero mis motores en conducción normal rara vez supera el 60% de lo que marca el reloj de las rpm. Es más, será la edad, pero muchas veces esta sobre las 3.000rpm (gasolina).

Precisamente por eso, y tal y como dicen varios compañeros, ese coche no es para llevarlo a 6.500 buscando la máxima potencia. Es para ir a bajo / medio régimen con soltura. Los 2.5l es para obtener más par motor a menos rpm.

Yo llevo el 2.0 de 186 y me sobra coche, sinceramente. Será que no soy tan quemado como algunos de los que leo por aquí pero entre las 2.500 y 4.500rpm ese 2.5 tiene que ir muuuuuuuy bien.

Identíficándome con lo que dices en el uso diario, yo veo esa curva y se lo que me va a pasar llaneando en 6ª a velocidad interesante (en el balcón de los puntos, vamos), ni digamos ya con 4 ocupantes: que al menor repecho prolongado (ya ni hablemos de esas rampas kilométricas de la A3 o la A2) no va a mantener la velocidad sin bajar al menos dos marchas y llevar el cuenta (y el ruido, y las sensaciones) a la zona que no nos gusta visitar...fuera de tramo o circuito.

Quizá en países con orografía más favorable yo lo entendiera como más llevadero. Como siempre, el uso que le demos cada quien va a ser el factor definitivo.
 

RADASON

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Como siempre, el uso que le demos cada quien va a ser el factor definitivo.

Ni más ni menos. Luego ya la gente... Que se compre lo que quiera, pueda o le dejen
 

nachogemma

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El 170 no es el motor M50 que lleva el mío. El M50 son 192cv

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RADASON

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Ahí ya, por mucho amarillo que venga el par en el mazda, se lo come con patatas con pimientos. Yo viendo esa gráfica sé con cuál me quedaría... Aunque tuviera que reducir un par de marchas si quiero llegar antes al siguiente semáforo de una ciudad. Que para eso se inventaron las marchas, no están ahí para mirar la palanca como a un desconocido de raras pintas
 
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Gus

Tali-bahn
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Ahí ya, por mucho amarillo que venga el par en el mazda, se lo come con patatas con pimientos. Yo viendo esa gráfica sé con cuál me quedaría... Aunque tuviera que reducir un par de marchas si quiero llegar antes al siguiente semáforo de una ciudad. Que para eso se inventaron las marchas, no están ahí para mirar la palanca como a un desconocido de raras pintas

No, si es el peso, lo amarillo. :LOL: El Mazda además no muestra un par específico especialmente brillante, rollo 10Nm /litro
ZePerfs de todas formas... muy orientativamente y con pinzas (salvo en lo que son datos oficiales).
 

nachogemma

Trotamundos
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Ahí ya, por mucho amarillo que venga el par en el mazda, se lo come con patatas con pimientos. Yo viendo esa gráfica sé con cuál me quedaría... Aunque tuviera que reducir un par de marchas si quiero llegar antes al siguiente semáforo de una ciudad. Que para eso se inventaron las marchas, no están ahí para mirar la palanca como a un desconocido de raras pintas

No te creas que hay mucha diferencia en el mundo real... hablamos de 192cv frente a 140cv... casi con un 40% más de potencia y las mediciones son muy parejas hasta 130 km/h.

De esa velocidad en adelante gana el BMW... pero hasta esa velocidad van parejos... y hay reside el mérito del Mazda
 

Sechs

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Lo de subir las cuestas es también cosa del desarrollo final , la multiplicación de par . El tema estaría en subir las cuestas , a que velocidad ? Porque en primera las sube no ?

Cierto. Pasa que con los motores de cierta potencia, esa multiplicación de par da siempre buenos valores salvo desarrollos desastrosamente elegidos.

Prueba de ello es el 520i E39 de mi hermana con su "pooooooco par" y que misteriosamente sube cualquier cuesta de autopista en quinta ganando velocidad con bastante facilidad. Vamos, que sales del tunel de Villaviciosa -Asturias- a 90 km/h en quinta hacia Llanes y al cabo de km y medio, subiendo, vas a 190.

A mi mismo me resultaba algo difícil de creer. Pero lo experimenté en primera persona. Y es un motor con pocos bajos para la masa que tiene que mover. Pero en autopista la masa empieza a pasar a segundo orden y lo que importa son los valores de potencia a dichas velocidades y la aerodinámica. Y ahí el 520i funciona francamente bien. Todo ello, cierto, gracias a una quinta de desarrollo contenido. Pero quinta que le sirve para ponerse casi 220 km/h reales sin "abollar el capó".
 

Gulf627

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Mi padre tiene el CX-5 2.0 165cv y más que caballos son percherones.

El motor es lo peor del coche con diferencia. Pocos bajos que medio solventa el ser automático, una estirada agónica acompaniada por un sonido que parece que va a reventar.

En el repecho de somosierra en la A1 para mantener los 130 de marcador ruge en 4a y las pasas canutas.

Por comparar, misma ruta la he hecho con el coche de mi padre y con el Audi A3 de alquiler este anio (creo que 116 cv L4 Turbo) y este último da la sensación de ir más desahogado (también por peso y sin lastre del AWD).

El 2.5 del Mazda 3 supongo que solventa en parte ese problema. Pasa de los 220 Nm del CX5 a 238 Nm....y aun asi ese dato es considerablemente peor que los 250 Nm de un Golf 1.5 TSI de 150 cv y entregando desde 1500 rpm.

Siempre he sido defensor de motores (grandes) atmosfericos pero en este tipo de motores, sobre todo cuando hablamos de ciclos Miller o Atkinson, la mecánica turbo gana por goleada en agrado de uso.
 
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Gulf627

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Eso es un semicamión ¿no?
Un SUV medio si....no excesivamente grande.

Buen coche, buenos acabados y buena caja automatica....pero mucho mejor con el motor 2.5 que también tiene un amigo aquí en Munich.
 

Gus

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Pocos bajos que medio solventa el ser automático, una estirada agónica acompaniada por un sonido que parece que va a reventar.

no va a mantener la velocidad sin bajar al menos dos marchas y llevar el cuenta (y el ruido, y las sensaciones) a la zona que no nos gusta visitar...fuera de tramo o circuito.

Eso es un semicamión ¿no?

Estamos diciendo lo mismo, y es que durante una época me he hartado de viajar con un CX3 con esa misma configuración (bastante más compacto) y es lo que hay (el cambio AUT 6V tampoco es especialmente brillante)
 

Sechs

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Estamos diciendo lo mismo, y es que durante una época me he hartado de viajar con un CX3 con esa misma configuración (bastante más compacto) y es lo que hay (el cambio AUT 6V tampoco es especialmente brillante)

Os creo. Es que los frontales anchos y de esas alturas junto con ruedas enormes tienen esos problemas. En una berlina con buenos desarrollos no pasa. Repito, igual que digo que adelantar en carretera de curvas con un 520i E39 es tarea complicada, incluso sin ir cargado, en cambio en autopista puedes rodar con mucha soltura sin sacar nunca la quinta y, actualmente, repasar al tráfico con la gorra. Desde 100 a 180 ese coche con un modesto 2 litros de 190 Nm de par máximo se rueda francamente bien.

Oye, que no me venga nadie a decir que un 440i lo hace "un poco" mejor. Nos ha jodido. Pero ese modesto 520i en autopista se mueve con la misma soltura o más que los GTIs de mi juventud que eran casi intocables entonces.
 
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nachogemma

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Prueba de ello es el 520i E39 de mi hermana con su "pooooooco par" y que misteriosamente sube cualquier cuesta de autopista en quinta ganando velocidad con bastante facilidad. Vamos, que sales del tunel de Villaviciosa -Asturias- a 90 km/h en quinta hacia Llanes y al cabo de km y medio, subiendo, vas a 190.

El Mazda se merienda a ese BMW de 170cv en esa medición... y en otras... y por mucho

Saliendo ambos a 80 km/h en 5ª velocidad hasta alcanzar los 200 km/h... ¿que crees que ocurre?

Le saca 1 minuto y mas de 200 metros al llegar ambos a 206 km/h
 

RADASON

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No, si es el peso, lo amarillo. :LOL:

Jajaja, mejor me lo pones. Como hablábamos de bajos, pensé que era el par. Eso y que voy viendo menos que un gato de escayola
 
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Sechs

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El Mazda se merienda a ese BMW de 170cv en esa medición... y en otras... y por mucho

Saliendo ambos a 80 km/h en 5ª velocidad hasta alcanzar los 200 km/h... ¿que crees que ocurre?

Le saca 1 minuto y mas de 200 metros al llegar ambos a 206 km/h
No digo que no. Y en ese caso más a mi favor. No es un motor malo en prestaciones.
 

nebur

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Cierto. Pasa que con los motores de cierta potencia, esa multiplicación de par da siempre buenos valores salvo desarrollos desastrosamente elegidos.

Prueba de ello es el 520i E39 de mi hermana con su "pooooooco par" y que misteriosamente sube cualquier cuesta de autopista en quinta ganando velocidad con bastante facilidad. Vamos, que sales del tunel de Villaviciosa -Asturias- a 90 km/h en quinta hacia Llanes y al cabo de km y medio, subiendo, vas a 190.

A mi mismo me resultaba algo difícil de creer. Pero lo experimenté en primera persona. Y es un motor con pocos bajos para la masa que tiene que mover. Pero en autopista la masa empieza a pasar a segundo orden y lo que importa son los valores de potencia a dichas velocidades y la aerodinámica. Y ahí el 520i funciona francamente bien. Todo ello, cierto, gracias a una quinta de desarrollo contenido. Pero quinta que le sirve para ponerse casi 220 km/h reales sin "abollar el capó".
El ""problema"" de los coches más actuales es que suelen irse a desarrollos para la homologación impuesta por alguien que seguramente lleve chófer y no tenga ni carnet .
Simplemente para dar una cifra de consumo en una homolagación que jamás se repetirá en un entorno real.
El par lo multiplicas en la rueda , lo que hacen con los cambios actuales es precisamente mermar esa cifra de par , te meten unas marchas largas como mundos y de ahí nace la llamada cepedad .

Sumale que eso d ir a 220 es de muy valientes a día de hoy .

A la maravilla esa de 140 caballos , le metes un cambio con una quinta al corte en 150 kmh ,que es realmente lo que vas a aprovechar , y una sexta a lo que sea para homologar el consumo de fantasía y seguramente sería un vehículo bastante divertido .

Con los automáticos medio se arreglan estás cosas metiendo más relaciones de cambio .. 8 .. 9 velocidades , que vienen haciendo más menos lo que he expuesto anteriormente con el manual.
 

nebur

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¿Prefieres 1.2 de 3 cilindros con turbo? A mi dame el 2.5… El único fabricante que pone los huevos en la mesa y se desmarca totalmente del resto.
Las ventas lo dirán .
 

nebur

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Eso es imposible, hombre
Cuando subas hacemos una carrera a 2. 500 vueltas .
A carro enganchado , 1500 kilos al rabo . Última marcha .

Cuando subas no vamos a hacer una mierda .. nos vamos a tajar .
 

Izanhut

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El ""problema"" de los coches más actuales es que suelen irse a desarrollos para la homologación impuesta por alguien que seguramente lleve chófer y no tenga ni carnet .
Simplemente para dar una cifra de consumo en una homolagación que jamás se repetirá en un entorno real.
El par lo multiplicas en la rueda , lo que hacen con los cambios actuales es precisamente mermar esa cifra de par , te meten unas marchas largas como mundos y de ahí nace la llamada cepedad .

Sumale que eso d ir a 220 es de muy valientes a día de hoy .

A la maravilla esa de 140 caballos , le metes un cambio con una quinta al corte en 150 kmh ,que es realmente lo que vas a aprovechar , y una sexta a lo que sea para homologar el consumo de fantasía y seguramente sería un vehículo bastante divertido .

Con los automáticos medio se arreglan estás cosas metiendo más relaciones de cambio .. 8 .. 9 velocidades , que vienen haciendo más menos lo que he expuesto anteriormente con el manual.

:facepalm:
 

RADASON

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¿Prefieres 1.2 de 3 cilindros con turbo? A mi dame el 2.5… El único fabricante que pone los huevos en la mesa y se desmarca totalmente del resto.

A mí, tratándose de ese coche, no me des ninguno., ya tengo mis hierros que tienen mucha vida por encima de las 3 mil vueltas y suben las cuestas del pueblo en segunda con apenas pisar el pedal. Puedo cambiar de primera a segunda hasta subiendo. Si le piso ya voy deprisa para estas calles. Y para la gente, claro. Y más con lo que suenan
 

RADASON

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El único fabricante que pone los huevos en la mesa y se desmarca totalmente del resto.

Y me alegro por él. Y por ti si lo compras, que lo disfrutes muchos años
 
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Las ventas ya lo dicen; Dacia Sandero y Renault Clio biggrin:
O Tesla.
Son 30 de los grandes para 140 caballos . Anda en el precio de un Focus st 2.3 de 280 caballos y 420 mm de par .
Evidentemente 2.5 es más que 2.3


Polo GTI .. 32 mil . Motor 2.0 , 207 caballos engañaos , de 0 a 100 en 6,5 segundos .

Hyundai i30N , 2.0 de 250 caballos , 35mil leros .

Toyota gr86 , los quedan rondan los 35 mil (aunque esto es otro rollo distinto al Mazda )

Hyundai i20 n , 204 caballos , 0 a 100 en 6,2 ..34 mil .

Mini Cooper S , 34 mil e . Motor 2.0 al engaño , 204 caballos , 0 a 100 en 6,6 segundos .

Fiesta st .. 26 mil euros
200 caballos , 0 a 100 en 6,5 segundos . 230 kmh de máxima.


Pero ninguno es un 2.5 .
 
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