Off Topic ¿Algunos de aquí invertís en Bolsa? VOL VII

llubi

el Austra_liano
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Buenas!

No quería hacer este post, pero llevo leyéndoos días y no sé que hacer. Y sé que muchos no querréis contestar o no contestar lo que necesito, pero "no me queda otra".

Mini-historia rápida: Estamos mal en nuestra vivienda actual, no hay opción de mejorar y hace ya tiempo que queremos irnos, pero para ello, necesitamos vender nuestra vivienda actual a precio alto.
El motivo es sencillo, vivimos a 10 minutos de Andorra, dónde la renta per capita es bastante más alta y dónde tienen una burbuja inmobiliaria bastante importante. Eso nos ha arrastrado y aunque no a su nivel, para encontrar vivienda normal en la zona, hay que irse 40 kilómetros. No es que yo quiera especular o hacerme rico, es que un terreno en la zona no baja de 150k.

El tema es, mientras no se vende el piso, que ya está en venta, tengo en el banco una quinta parte del valor del terreno. Dinero que necesitaremos para la próxima hipoteca (la venta del piso nos compra el terreno y nos anula la hipoteca actual, pero no sobra nada) y los compañeros de trabajo de mi mujer la están apretando ya que tener ese dinero en cuenta corriente es devaluarlo a diario y ella a diario me calienta la cabeza.

En el pasado he jugado con mis penny-stocks y con otras cosas con las que siempre he tenido suerte y he ganado, en algunos casos multiplicando por 5 la inversión en cosa de 3-4 años. Pero ahora no tengo el tiempo para ocuparme, no tengo la cabeza para mirar cotizaciones todo el día y lo peor, no tengo ese tiempo.

Puede ser que necesite el dinero el mes que viene, o que no consigamos vender el piso y no lo use durante los próximos 2 años, por tanto, no puedo meterlo en plazos ni cosas cerradas.

Ya se que la regla número 1 es no preguntar y la número 2 no recomendar, pero:

Trump me da miedo
La bolsa de EEUU está en valores que no puede mantener
Las divisas asiáticas hacen la inversión allí arriesgada
Me quedan opciones? Lo meto en una cuenta al 2,5% durante 3 meses en ING?

Qué hariais en vuestro caso? Si palmo un 10-15% no sería el fin del mundo, si lo pierdo todo, me quedo viviendo en la calle, tendré un terreno dónde no podré construir, pero si es cierto que tenerlo en la cuenta nos genera el problema doble, devaluación + gasto mayor en casa, pues hay dinero en la cuenta y voy a comprar eso o a cenar allí, o...

Ideas?

Gracias!
 

MigYecla

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Y vosotros en Spain teneis todavia los 65 anios de jubilacion no?

En Alemania estamos en 67 y lo que vendrá....y con pensiones más bajas que Espania!

Pues si, la motivación mía es 100% la jubilación digna.

Como te comenta @Gus , pero vamos, que van estirando cada vez más, y cuando ya no puedan estirar más la edad, que llegará un momento que ya sea imposible, pues seguro que empiezan a revisar la pensión, y proponer recortes ................. todo por el bien común.

Prefiero montármelo por mi cuenta. Y que la pensión que me llegue, sea como un "extra".
 

MigYecla

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Puede ser que necesite el dinero el mes que viene, o que no consigamos vender el piso y no lo use durante los próximos 2 años, por tanto, no puedo meterlo en plazos ni cosas cerradas.

Con ese plazo, el objetivo preservar capital. No hay más. Y por tanto, te vas a % muy bajos. Ultra corto/corto plazo máximo. 3%, 3,5%. Metiendo algo más de plazo o crédito, te vas al 4%.

Todo lo que suba de ahí, no cumple con el objetivo en los plazos que tienes.
 

llubi

el Austra_liano
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Con ese plazo, el objetivo preservar capital. No hay más. Y por tanto, te vas a % muy bajos. Ultra corto/corto plazo máximo. 3%, 3,5%. Metiendo algo más de plazo o crédito, te vas al 4%.

Todo lo que suba de ahí, no cumple con el objetivo en los plazos que tienes.
Si es así, ya me sirve...

Dónde lo meto pues? Alguna recomendación?
 
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Te pega que te guste Taleb.....su estilo es tan críptico como el tuyo :cuniao:

Me he leido dos de él (Black Swan y Anti-Fragile) y a parte de que me costó un huevo terminarlos, me quede con cara de no estar seguro si había aprendido algo o algo que pudiera aplicar....tal vez mi subsconsciente lo emplea ya eficazmente y ni lo sé. jejej.
No se si de manera deliberada... pero muchas gracias por el piropo :LOL:

Si necesitas algo mas del estilo "Santo Tomas" con Taleb, tiene papers técnicos publicados estupendos (ojo, no para todos los públicos, aviso a navegantes..) fuera de los libros.

Mi consejo es el de fat tails. Es estupendo, pero el que me marcó a fuego fue el de dinamic hedging.

Hoy es un concepto manido, pero se publicó 1 año antes de LTCM.... recuerdo especialmente bien ese verano.:muro:

Los libros son, aparte de mucho mas accesibles, mas generales y bastante mas divertidos biggrin
 

MigYecla

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Si es así, ya me sirve...

Dónde lo meto pues? Alguna recomendación?

Ultra corto, cuenta un rendimiento sobre 2.5% aprox.

dws ultra short fixed income
groupama ultra short term bond

Corto plazo, más o menos te vas al 3%/3.5%

nordea low duration european covered bond
neuberger berman short duration

Estos son muy conocidos y pueden cumplir con ese propósito.
 

RG

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No se si de manera deliberada... pero muchas gracias por el piropo :LOL:

Si necesitas algo mas del estilo "Santo Tomas" con Taleb, tiene papers técnicos publicados estupendos (ojo, no para todos los públicos, aviso a navegantes..) fuera de los libros.

Mi consejo es el de fat tails. Es estupendo, pero el que me marcó a fuego fue el de dinamic hedging.

Hoy es un concepto manido, pero se publicó 1 año antes de LTCM.... recuerdo especialmente bien ese verano.:muro:

Los libros son, aparte de mucho mas accesibles, mas generales y bastante mas divertidos biggrin
Bendita IA, ahora al menos puedo medio-seguirte ... Siento que después de tanto tiempo de intentar entenderte (y conseguirlo más bien poco), empiezo a imaginar y ser consciente, de todo lo que realmente has vivido y sabes ... Me parece un lujo tenerte por aquí ... No participo en lo que no tengo idea, pero no dejo de releerte siempre que puedo.

P.D. me anoto las referencias bibliográficas tanto de @Gulf627 como las tuyas. Intentaré echarlas un ojo.
 
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llubi

el Austra_liano
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Ultra corto, cuenta un rendimiento sobre 2.5% aprox.

dws ultra short fixed income
groupama ultra short term bond

Corto plazo, más o menos te vas al 3%/3.5%

nordea low duration european covered bond
neuberger berman short duration

Estos son muy conocidos y pueden cumplir con ese propósito.
GRacias! ME pongo a ello :angelic:
 

Gus

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Yo me he propuesto ir comprando por tramos de hecho eth ya ha caído un bocado
 

SP_Kenny

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¿Pero con idea de resubir, o de llegar al valor implícito que le daban Charlie Munger y Warren Buffet?

La computación cuántica le puede hacer mucha pupa, supongo.
La computación cuántica, cuando pueda romper bitcoin, habría roto aes256 mucho tiempo antes y sería un problema de verdad.
 

Ram

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La computación cuántica, cuando pueda romper bitcoin, habría roto aes256 mucho tiempo antes y sería un problema de verdad.

Soy un completo profano en el tema, pero es de suponer que con los ordenadores cuánticos y las IA avanzadas, la pregunta no es “si” se va a conseguir, sino “cuándo”, y lo que deberá haber es una evolución de esos estándares hasta que llegue algo totalmente disruptivo. ¿En qué medida Bitcoin puede evolucionar también?

Los castillos y las cargas de caballería duraron miles de años, luego llegó la pólvora, y la ametralladora.
 
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SP_Kenny

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Soy un completo profano en el tema, pero es de suponer que con los ordenadores cuánticos y las IA avanzadas, la pregunta no es “si” se va a conseguir, sino “cuándo”, y lo que deberá haber es una evolución de esos estándares hasta que llegue algo totalmente disruptivo. ¿En qué medida Bitcoin puede evolucionar también?

Los castillos y las cargas de caballería duraron miles de años, luego llegó la pólvora, y la ametralladora.
Pues en principio bitcoin podría hacer una migración postcuantica, el problema yo lo veo con un banco, que deberá actualizar todos sus sistemas...
 
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seitze

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Pero vamos, que preocuparse por esto son cosas de viejos .................. :whistle:



Recojo el guante pero desvío el foco ligeramente. Y si sumas la jugada de linkar BTC y dólar...desde mi corto conocimiento las cosas no pintan halagüeñas


December 2025 marks the official end of the largest cycle of quantitative tightening the Federal Reserve has ever undertaken.

From a peak of $8.93 trillion in June 2022, the Fed has allowed $2.4 trillion in maturing assets to roll off its balance sheet. But Chair Powell announced on December 10 that the Federal Open Market Committee (FOMC) has decided it must begin expanding its balance sheet again to maintain “ample reserves”—code for maximizing policy discretion and insulating itself from market forces.

 

Ram

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Pero vamos, que preocuparse por esto son cosas de viejos .................. :whistle:


Las empresas growth, como las tecnológicas puras, retribuyen al accionista por la vía de la ganancia de capital, no por la del dividendo.

Dicho esto, el que crea que los tipos han llegado a su techo o cerca, puede apostar por la renta fija, claro, pero sabiendo lo que se hace, que hay mucho comprador de fondo de inversión de renta fija que cree que está invirtiendo en un bono que asimila a un plazo fijo, sin tener en cuenta el apalancamiento y el mercado secundario.
 

MigYecla

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Las empresas growth, como las tecnológicas puras, retribuyen al accionista por la vía de la ganancia de capital, no por la del dividendo.

Dicho esto, el que crea que los tipos han llegado a su techo o cerca, puede apostar por la renta fija, claro, pero sabiendo lo que se hace, que hay mucho comprador de fondo de inversión de renta fija que cree que está invirtiendo en un bono que asimila a un plazo fijo, sin tener en cuenta el apalancamiento y el mercado secundario.

Las empresas growth retribuyen al accionista mediante ganancias de capital. Correcto. El detalle es que esas ganancias no son una retribución hasta que alguien paga por tus acciones un precio superior al que tú pagaste.

Curiosamente, en los mercados alcistas nadie quiere dividendos, PER bajos ni valoraciones razonables. Todo eso se considera viejo, aburrido y propio de inversores desfasados que no saben lo que hacen :chulo:. Lo moderno (como diría Bastos :amo: :descojon: ) es pagar cualquier precio por crecimiento.

Hasta que deja de serlo.

Entonces vuelven a ponerse de moda los dividendos, los balances sólidos y las empresas que generan flujo de caja de verdad.

Siempre ocurre igual. Lo único que cambia son los plazos de tiempo. No tengo ni idea de cuándo llegará la próxima corrección, ni pretendo adivinarla. Soy mucho más partidario de dejar correr los beneficios que de intentar acertar techos y suelos.

Pero una cosa es dejar crecer lo que ya has sembrado y otra muy distinta seguir plantando. Puede parecer que estoy defendiendo salir del mercado. Ni de coña. Sigo invertido pero ajustando el riesgo por todo lo que comento (y creo).

Para mí, ahora toca recoger. Lo tengo clarísimo. Y si la cosecha dura años, mejor que mejor. Firmo hoy mismo otros cinco años de mercado alcista. Ojalá no pare nunca.

Pero cuando el campo lleva tanto tiempo dando fruto, prefiero entrar con la cesta que con el saco de semillas (pedazo frase ............).

Lo dicho, ya habrá tiempo de volver a plantar. Ahora toca cosechar.

PD. De ver a Clarkson me ha salido la vena agricultor :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: estoy sembrao jajajajaja
 

Ram

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Totalmente de acuerdo.

Al peligro que me refería es a entrar en un fondo de renta fija pensando que es una letra del tesoro, y que te pase como a un amigo, que entró con los tipos al 0,5% en uno de estos, y ganó un 100% porque los tipos se fueron a negativo cuando casi nadie lo esperaba… pues el señor del banco que le vendió el producto se lo había vendido como prácticamente libre de riesgo por ser “de renta fija”… y no hubo forma de hacerle entender a mi amigo que rentabilidad y riesgo van de la mano, y que si el producto le había hecho ganar un 100% en poco tiempo, también podría haberle hecho perder un 50%.
 

Gus

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Soy un completo profano en el tema, pero es de suponer que con los ordenadores cuánticos y las IA avanzadas, la pregunta no es “si” se va a conseguir, sino “cuándo”, y lo que deberá haber es una evolución de esos estándares hasta que llegue algo totalmente disruptivo. ¿En qué medida Bitcoin puede evolucionar también?

Los castillos y las cargas de caballería duraron miles de años, luego llegó la pólvora, y la ametralladora.

Crespo tampoco le augura mejores tiempos que nuestro compañero @inthenight...

 
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Pennywise

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Soy un completo profano en el tema, pero es de suponer que con los ordenadores cuánticos y las IA avanzadas, la pregunta no es “si” se va a conseguir, sino “cuándo”, y lo que deberá haber es una evolución de esos estándares hasta que llegue algo totalmente disruptivo. ¿En qué medida Bitcoin puede evolucionar también?

Los castillos y las cargas de caballería duraron miles de años, luego llegó la pólvora, y la ametralladora.

Bitcoin es efectivamente vulnerable porque utiliza ECC (criptografía de curvas elípticas). Hace mucho tiempo que está demostrado matemáticamente que Shor (un algoritmo cuántico de factorización) rompe ECC con un número suficiente de cúbits lógicos (cúbits con corrección de errores completa).

Antiguamente se pensaba que estábamos a décadas de distancia; pero el tema se está moviendo mucho y hoy día la industria considera un horizonte de unos 4-5 años. Esto se debe mayormente a que ha habido muchos avances en la implementación de cubits superconductores (IBM y Google) y también a que se han refinado los algoritmos, reduciendo en ordenes de magnitud los cúbits necesarios (https://arxiv.org/abs/2603.28846).

Dicho esto, las infraestructuras se pueden adaptar y se pueden preparar para un mundo post-quantum. Se sabe qué algoritmos alternativos y qué longitudes de clave habría que utilizar.

Esto no significa que sea fácil, lógicamente, es un cambio de envergadura y tampoco soluciona el problema al completo. Hay secretos cifrados con técnicas vulnerables que ya están en las manos equivocadas. Ahí no hay nada que hacer.
 
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Pennywise

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Estaré atento a lo que puedas averiguar.
A la espera del evento del próximo lunes donde escucharé a “la otra parte”, esta semana he estado bastante metido en el tema Majorana 2.

Es un tema tremendamente complejo que solo se puede explicar desde la física teórica (materia condensada); pero a grandes rasgos promete corrección de errores sistémica. Es decir, el sistema se comporta de manera orgánica como una malla topologica equivalente a los códigos de superficie que el resto de alternativas se ven obligadas a implementar de manera artificial.

Un código de superficie es una “matriz 2D” de cúbits que permite identificar y resolver errores de manera colectiva; el estado global se preserva porque los cúbits de la malla son capaces de resolver inconsistencias de amplitud y fase mediante códigos estabilizadores y cálculos de síndrome.

Microsoft haría algo "equivalente" a esto de manera natural por la propia estructura del condensado y la relación entre los modos Majorana que se comportan colectivamente como fermiones. Es decir, la información está distribuida entre los modos de forma orgánica, y por ende colectivamente protegida “de fábrica”.

Hasta aquí todo bien y se entiende porque el revuelo. Si esto fuera así tendríamos algo completamente rompedor. Entonces ¿Qué está pasando?

He tenido ocasión de discutirlo en profundidad con una persona de primer nivel en la materia de implementación física de computadores cuánticos en nuestro país. Y esta persona ha sido categórica.

1) Microsoft se ha columpiado.
2) Una empresa más pequeña que hubiera actuado así seguramente ya habría desaparecido.

El resumen es que lo que digo arriba no está demostrado. No se sabe si es viable implementar un cubit en modos de Majorana. Se cree que seguramente se puedan hacer pruebas en laboratorio modelando estados de la base computacional; pero eso no es un cúbit.

Un cúbit requiere poder representar estados de la base computacional y también requiere poder ser manipulado con un set de puertas lógicas, alterando su rotación en todos los ejes de la esfera de Bloch. Microsoft sólo tendría resuelto el eje Z (computacional); pero con eso no hacemos nada.

Si hubieran anunciado el logro de manera formal, con un artículo y una metodología replicable y verificable, sería otra cosa totalmente distinta; pero es que esta peña está diciendo que tiene un “chip cuántico”.

No hay por dónde cogerlo en palabras de la gente que he leído y con la que he hablado.

Disculpad el tocho y el lenguaje; pero como hemos comentado alguna vez es muy complicado hablar de estos temas sin entrar en el formalismo.
 
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