Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos a.k.a. El Rincón de Antonio Vol. XCVIII

[Garvan90]

No. El problema es admitir que eres pobre y resignarse a ello. Es lo que quieren. Que lo haga una persona con 60 años es entendible, pero que lo haga gente joven y con una vida por delante resulta desalentador. No hay nada mas triste y gris que una vida sin ilusion y sin ambicion. La energia que alimenta esa ilusion es poseer cosas. Al mundo le ha ido muy bien mientras esa formula ha funcionado. Alli donde se aplicaba, era un lugar agradable donde vivir. Aunque no tuvieras o poseyeras cosas o bienes. La mera posibilidad de conseguirlos ya merecia la pena.

Si y no. No me debí explicar bien del todo, una cosa es la ambición y la ilusión que me parece lo más grande y de ella me llevo alimentando toda mi vida desde los 14 años que me puse a currar y que gracias a ella he conseguido mucho más de lo que incluso me podia imaginar, yo un simple “camarero” con mis 3 viviendas y dos coj*nes para currar gordos como sandías, eso está muy bien, todos los días como buen autónomo salgo a ganármelo con ambición y a llevarme 4 mejor que 2, pero otra cosa diferente es a lo que me refería que hay que tener bien claro tu posicion y no meterse donde no te corresponde…esto hoy veo que no se aplica y de ahí viene mucho “el j*der qué cara la casa” j*der que caro todo…el coche etc…jamás en mis 25 años de autónomo he visto menos de 3 billetes en mi bolsillo (en tiempos malos) todos los meses, ganados con sudor y mucho esfuerzo, y aún así se donde está mi límite y donde no debo meterme, pues no te digo ya el que va con un sueldo llano…sino puedes comprarte una casa o un coche nuevo pues no puedes, te lo tendrás que montar de otra manera que le vamos a hacer no existen los milagros y hay que ser realista.
A mi hijo no le he enseñado que eso no lo va a tener, al contrario ya lo ve en mi…lo que le he enseñado es a no alucinar y no gastar lo que no se tiene, que es muy diferente….

 

[Soberano]

La táctica de la elusión de la responsabilidad en su máxima expresión.

Esto ya se ha visto antes en Argentina, el espejo de este gobierno.

El argumento de Moncloa: " La derecha sabotea a un gobierno legítimo cada lunes".

THEOBJECTIVE

Ese argumento cae por su propio peso ya que para la derecha en España, los lunes no existen. Todo es un plácido domingo a la hora de la siesta y donde no se hace nada. El sabotaje requiere esfuerzo y eso resulta agotador. Al paso que vamos, los sociatas le van a tener que implorar a la derecha para que se muevan un poco y le den algo de vidilla a este cotarro.

 

[Soberano]

Si y no. No me debí explicar bien del todo, una cosa es la ambición y la ilusión que me parece lo más grande y de ella me llevo alimentando toda mi vida desde los 14 años que me puse a currar y que gracias a ella he conseguido mucho más de lo que incluso me podia imaginar, yo un simple “camarero” con mis 3 viviendas y dos coj*nes para currar gordos como sandías, eso está muy bien, todos los días como buen autónomo salgo a ganármelo con ambición y a llevarme 4 mejor que 2, pero otra cosa diferente es a lo que me refería que hay que tener bien claro tu posicion y no meterse donde no te corresponde…esto hoy veo que no se aplica y de ahí viene mucho “el j*der qué cara la casa” j*der que caro todo…el coche etc…jamás en mis 25 años de autónomo he visto menos de 3 billetes en mi bolsillo (en tiempos malos) todos los meses, ganados con sudor y mucho esfuerzo, y aún así se donde está mi límite y donde no debo meterme, pues no te digo ya el que va con un sueldo llano…sino puedes comprarte una casa o un coche nuevo pues no puedes, te lo tendrás que montar de otra manera que le vamos a hacer no existen los milagros y hay que ser realista.
A mi hijo no le he enseñado que eso no lo va a tener, al contrario ya lo ve en mi…lo que le he enseñado es a no alucinar y no gastar lo que no se tiene, que es muy diferente….

Eso ya es otra cosa.

 

[Ibi-TDI]

Pues el desgobierno dice, que con 1500€/mes, eres clase madia alta, no se Rick, algo no cuadra

Es como cuando tú abuela te decía que eres el mas guapo, pero salías el finde y siempre terminabas a las 5 de la mañana sacándole brillo al torpedo en una web random tu solo en la habitación.

Igual no eras tan guapo.

Con 1500e de ingresos netos al mes y sin ánimo de ofender a nadie, se es igual de pobre que las ratas, diga lo que diga el político de turno.

Lo que pasa que la gente tiene una memoria de mierda.

Hace décadas la gente se quejaba de ser mil eurista.
Pero hace años 20 años 1000e de entonces, daban para mas de lo que dan 2 mil hoy.

Hace 20 años con 20e ponias 35 litros hoy con 20e, no creo que pongas ni 17.

Hace 20 años 120e llenabas un carro grande para todo el mes.

Ahora con 90e llenas una p*ta cesta para una semana.

Hace 2 años pague 200k menos por mi casa que si la vendiera ahora.

Hace 6 años pagabas 54k por un 240i matriculado y con equipamiento y hoy pagas 78k

Hace 11 años pagabas 23k por un compacto de casi 200cv y hoy pagas 35mil por su equivalente de 150cv.

Hace 6 años pagabas 31mil e por ese compacto de 310cv y hoy pagas mas de 50.

Los 1500e de ahora son los 850e de 2005.

Nadie en 2005 tendría coj*nes a decir que es clase media alta con 850e

 

[Soberano]

El gilipollometro sigue en la zona roja

 

[Coconut]

 

[Soberano]

Hay que tener en cuenta que los agentes inmobiliarios, muchos de ellos van a comisión y al precio que esta la vivienda, con nada que cierren una operación ya se llevan un pellizco gordo. Y eso si encuentran vivienda para vender. En mi casa no hay día que no nos dejen en el buzón dos o tres anuncios de que buscan casas

 

[Soberano]

A ver jeta, los 15 mayores barcos mercantes contaminan más que el triple del parque automovilístico europeo. Se os ve el peluquín con tanto interés cuando habláis de antigüedad del parque automovillístico.

ABC
Un crucero contamina lo mismo que 100 millones de coches
Incluso la contaminación atmosférica provocada por los cruceros en los puertos europeos supera los niveles anteriores a la pandemia
218 cruceros europeos emitieron la misma cantidad de óxidos de azufre (SOx) que 1.000 millones de coches
https://www.abc.es/motor/reportajes/crucero-contamina-100-millones-coches-20230619220000-nt.html



Los 15 barcos mercantes más grandes del mundo contaminan lo que 760 millones de coches
https://www.motorpasion.com/coches-...undo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches


¿Y cuanto es el parque automovilistico de Europa? En 2023, se registraron 249 millones de automóviles en las carreteras de la Unión Europea

Vamos que tanto atacar al coche particular pero otro son los que se llevan la palma.

Pero que te puede contar el CEO de una empresa que le ofreció un puesto directivo a un personaje como Pablo Casado. Lo raro es que no apueste por las ruedas cuadradas

 

[jaudi]

Yo no tengo interés en un Yate. No me gustan ni me interesa la náutica, es más me parece nada atractiva. A mí me decían cuando acabé COU, que si quería la moto me la comprara yo y no porque no me la pudieran comprar, nada de eso. Mi círculo iba en Vespino, Puch Còndor, Derbi Variant… mis huevos se compraron una japonesa. Trabajando. Al poco, mi primer Tag Heuer se lo compraron mis huevos. Trabajando Poco después, mis huevos, se lo compraron a mi novia. La mejor criatura del Universo que sigue a mi lado después de 38 años. Trabajando. Mi primer Rolex se lo compraron mis huevos. APARCANDO COCHES. Al poco, mis huevos se lo compraron a mi novia. Trabajando. Luego vinieron màs. Trabajando. Y estudiando a la misma vez. Y entrenando. Y luego vinieron los viajes, la ropa, los zapatos… mi casa en un sitio privilegiado de Sevilla, y luego su reforma completa y … las cosas que a mí me gustan, que para muchos serán gilipolleces y banalidades, me importa un carajo, cada uno tendrá sus gustos. Jamás en mi casa me dijeron que no podría tener esto o aquello. Jamás. Ni yo lo hubiera perdonado. Me enseñaron a que mis huevos pueden conseguir “cualquier cosa” racional, dentro de una lógica, la de mis huevos, que estè ahí para que gente como yo las consiga si de verdad las quiere.
Cada uno tire por donde pueda, mi manera de ser no me permite pensar que hay cosas que no voy a tener. Si las quiero de verdad, cosas racionales, las tengo. Es una ley. Evidentemente no un castillo, un yate o un helicóptero, entre otras cosas porque tampoco los quiero.

Insisto, cada uno ande como pueda y se aplique la filosofía que le salga del nabo, yo sé cuál es mi camino. Mientras tenga huevos para trabajar y para imponerme disciplina. Y salud, por supuesto. Y ojo, que yo soy de los que no aguanta ni al que dejo preñada a la Virgen María. En el ámbito laboral aún menos. Si me quedo en la calle, no habrá sido la primera ni la segunda vez, ya me buscaré la vida. Lo llevo haciendo desde que me echè a la calle hace ahora 40 años. Jamàs le diría a mi hijo, excepto fuese disminuido psíquico, que eso no es para èl. Porque no me sale de los huevos. Y hubiese considerado lamentabilísimo que mi padre me lo hubiese dicho.

Ole tus huevos y todo lo que has conseguido por ti mismo, pero no me digas que no hay coches o relojes que te gustaría poder tener y simplemente están fuera de tu alcance y eres consciente de que hay un 99% de probabilidades de que lo estén toda tu vida a no ser que te toque la lotería o te dediques a cosas sucias.

A eso es a lo que me refiero, que hay cosas que sabes que no vas a tener. No es cuestión de huevos, es cuestión de que hay productos que son accessibles para el 0.0001% de la población. Pensar que vas a llegar ese grupo, por más que curres, es simplemente una ilusión.

Yo estoy igual que tú, todo lo que tengo me lo he comprado yo. El SLK que lo vi el día que lo presentaron en España y que me quedaba muy lejos lleva varios años en mi garaje.

Pero no hablo de eso, hablo de que las posibilidades de que acabe comprándome un STO de esos con una pintura y unos detalles que valen más que un piso son prácticamente nulas. Puedo vivir con ello, no me quita el sueño.

Creo que sabré pasarle el mensaje a un niño sin desmotivarle de por vida, más que nada para que no le tomen el pelo y le hagan creer que si no vas por ahí en un Lambo y haciendo lluvias de billetes eres un fracasado.

 

[Alvaris]

No veo yo tan claras esas conclusiones. Los hay con buenos sueldos que se siguen comprando buenos coches, o que se lo gastan en biajes, en restaurantes o el pilinguis. Hay de todo en la viña del Señor.

Creo que no lo has entendido; el que se compra un Mg4 de 25k ya tiene un buen sueldo y el que compra un VW de 50k ya un sueldazo. Antiguamente el que tenía un buen sueldo, no compraba un Dacia o un Mg,sino el VW. No me negarás que a día de hoy poder comprar coches de 25k es para gente con buenos sueldos....

 

[Garvan90]

Creo que no lo has entendido; el que se compra un Mg4 de 25k ya tiene un buen sueldo y el que compra un VW de 50k ya un sueldazo. Antiguamente el que tenía un buen sueldo, no compraba un Dacia o un Mg,sino el VW. No me negarás que a día de hoy poder comprar coches de 25k es para gente con buenos sueldos....

Reordenación de escalones, ni a 3000€ mes teniendo 2 o 3 hijos eres clase media ni pollas en vinagre ni rolex ni coches nuevos ni ostias marineras, vives, punto pelota….menos de esos 3000 ya es un desastre cojonudo así se ha puesto el tema y no tiene pinta de cambiar pero de ninguna manera, el día que se acepta todo esto insisto, vives mejor y más feliz

 

[Guancho]

más que nada para que no le tomen el pelo y le hagan creer que si no vas por ahí en un Lambo y haciendo lluvias de billetes eres un fracasado.

Definitivamente hablamos en frecuencias absolutamente distintas.

 

[Alvaris]

Reordenación de escalones, ni a 3000€ mes teniendo 2 o 3 hijos eres clase media ni pollas en vinagre ni rolex ni coches nuevos ni ostias marineras, vives, punto pelota….menos de esos 3000 ya es un desastre cojonudo así se ha puesto el tema y no tiene pinta de cambiar pero de ninguna manera, el día que se acepta todo esto insisto, vives mejor y más feliz

Lo tengo bastante claro, la verdad. Creo que por eso(y muchas más cosas) estoy feliz con mi situación

 

[Guancho]

No veo yo tan claras esas conclusiones. Los hay con buenos sueldos que se siguen comprando buenos coches, o que se lo gastan en viajes, en restaurantes o el pilinguis. Hay de todo en la viña del Señor.

El tema más sorprendente es que aquí hay gente que conoce las economías de los demàs mejor que la suya propia. Por el coche que conduzcas, por ejemplo.

 

[Guancho]

Siento discrepar pero me parece un error. Una cosa es educar en la resistencia al fracaso o a la frustración por la no consecución de objetivos, lo cual está muy bien. Uno no puede venirse abajo por no materializar sueños o ambiciones. Otra muy diferente es que para evitar esa frustración, se renuncie a los sueños, ilusiones o ambiciones. Es como promocionar la soltería para evitar el sufrimiento de que las tías te den largas. Aunque sea difícil y remoto, nunca hay que perder la esperanza ni la ilusión de ligar con la rubia y beneficiarsela. No me jodais, que estamos en un foro de BMW. El día que se pierda la ilusión por tener y poseer, la música dejará de sonar y esto será una mierda

De acuerdo.

 

[Soberano]

Creo que no lo has entendido; el que se compra un Mg4 de 25k ya tiene un buen sueldo y el que compra un VW de 50k ya un sueldazo. Antiguamente el que tenía un buen sueldo, no compraba un Dacia o un Mg,sino el VW. No me negarás que a día de hoy poder comprar coches de 25k es para gente con buenos sueldos....

Si te he entendido, pero con la financiación al consumo y las posibilidades enormes que ofrece hoy en día, esas reglas o conclusiones no creo que reflejen gran cosa. Hoy te permiten financiar hasta la compra de relojes o de joyería, que teóricamente son un signo de supuesto poder adquisitivo. La gente hace sus esfuerzos económicos y sus malabarismos dependiendo del precio de las cosas.

El alquiler o compra de una vivienda humilde y en un barrio humilde hoy en día cuesta lo que costaba hace veinte o treinta años para una vivienda de mucho más nivel, y la gente se ha adaptado a ello. No implica que tengan más poder adquisitivo. Lo mismo ocurre con los coches. Si quieres coche nuevo y tienes el presupuesto justo. No te queda otra que el coche chino de 30 mil euros que ya podrás pagar en cómodos plazos. Recuerda antes de la crisis la de coches premium que tenía el personal y no precisamente por el poder adquisitivo real, sino por las facilidades de financiación.

Por cierto que ya he editado el mensaje por la mala pasada que me jugo el teclado del móvil.

 

[Guancho]

Y por qué tiene que sufrir. No hay ninguna necesidad de sufrir si no logra sus objetivos. Intentarlo ya es motivo de disfrute, y donde llegue, llegó.

Yo lo veo como una simple cuestión de concepto. Y mentalidad. No estamos hablando de yates, cortijos, mansiones ni aviones, c**o.

 

[Alvaris]

Si te he entendido, pero con la financiación al consumo y las posibilidades enormes que ofrece hoy en día, esas reglas o conclusiones no creo que reflejen gran cosa. Hoy te permiten financiar hasta la compra de relojes o de joyería, que teóricamente son un signo de supuesto poder adquisitivo. La gente hace sus esfuerzos económicos y sus malabarismos dependiendo del precio de las cosas.

El alquiler o compra de una vivienda humilde y en un barrio humilde hoy en día cuesta lo que costaba hace veinte o treinta años para una vivienda de mucho más nivel, y la gente se ha adaptado a ello. No implica que tengan más poder adquisitivo. Lo mismo ocurre con los coches. Si quieres coche nuevo y tienes el presupuesto justo. No te queda otra que el coche chino de 30 mil euros que ya podrás pagar en cómodos plazos. Recuerda antes de la crisis la de coches premium que tenía el personal y no precisamente por el poder adquisitivo real, sino por las facilidades de financiación.

Por cierto que ya he editado el mensaje por la mala pasada que me jugo el teclado del móvil.

No. por mucho crédito al consumo y como lo quieras pintar, un coche de 25k son letrazas a 5-8 años si lo financias entero. Y si das entrada fuerte es porque tienes cuentas saneadas. Y si te compras coches de 25k es porque el tema de la vivienda lo tienes resuelto; y si el tema de la vivienda lo tienes resuelto te aseguro que 1500 ni 1800 cobras

 

[Soberano]

No. por mucho crédito al consumo y como lo quieras pintar, un coche de 25k son letrazas a 5-8 años si lo financias entero. Y si das entrada fuerte es porque tienes cuentas saneadas. Y si te compras coches de 25k es porque el tema de la vivienda lo tienes resuelto; y si el tema de la vivienda lo tienes resuelto te aseguro que 1500 ni 1800 cobras

Tendréis entonces un ojo especial. Yo sigo sin ser capaz de averiguar o de hacerme a la idea del poder adquisitivo de una persona por el coche que lleva, sea un MG chino o un Mercedes Clase S. Igual si que me permite sacar alguna conclusión sobre sus gustos o estilo si es un coche muy especial o peculiar, pero poco más. No valdría para carterista

 

[Alvaris]

Tendréis entonces un ojo especial. Yo sigo sin ser capaz de averiguar o de hacerme a la idea del poder adquisitivo de una persona por el coche que lleva, sea un MG chino o un Mercedes Clase S. Igual si que me permite sacar alguna conclusión sobre sus gustos o estilo si es un coche muy especial o peculiar, pero poco más. No valdría para carterista

lo que tengo claro que una persona si paga un coche de 25k un sueldo malo no tiene y de ahí "to the moon". Lo que si tengo claro que si gana SMI o cerca no puede pagarlo

 

[Sechs]

El tema más sorprendente es que aquí hay gente que conoce las economías de los demàs mejor que la suya propia. Por el coche que conduzcas, por ejemplo.

Opinar en casa ajena puede traer conclusiones la mar de erradas. Siempre lo he sostenido. Anda que no conocemos casos de gente con coches muy por encima pero también muy por debajo de sus hipotéticas posibilidades.

 

[Guancho]

Yo es que lo flipo, de verdad. Cuanto economista y sociólogo (de lo ajeno) muerto de asco hay en el foro.

 

[Qui//M3]

Triste es, que a a dia de hoy, aún se valore la solvencia de una persona por el coche que conduce. Y más triste aún que se haga en un foro de BMW.
Anonadado me hallo.

 

[Sechs]

Triste es, que a a dia de hoy, aún se valore la solvencia de una persona por el coche que conduce. Y más triste aún que se haga en un foro de BMW.
Anonadado me hallo.

Recuerdo el caso de un venerable registrador de la propiedad que conducía un humilde R11 GTD con 300.000 km cuando casi toda la gente de su círculo se movía en, digamos, Opel Senator, Mercedes W124, Volvo 264, Saab 9000, Renault 25, Lancia Thema, BMW E28... Igual es que no llegaba a fin de mes

 

[Sechs]

Y el de otro, notario, que tenía como coche único un SEAT 850 de 1970 en el año 1988.

 

[Guancho]

Tendréis entonces un ojo especial. Yo sigo sin ser capaz de averiguar o de hacerme a la idea del poder adquisitivo de una persona por el coche que lleva, sea un MG chino o un Mercedes Clase S. Igual si que me permite sacar alguna conclusión sobre sus gustos o estilo si es un coche muy especial o peculiar, pero poco más. No valdría para carterista

Yo no me compré el Supra, estaba más caliente que las cachas de una cabrera, porque me trataron como a una mierda, es más, ni se presentaron el día de la cita para la prueba. Lo comenté en su momento. Me cabree y me compré un Z4 que me costó exactamente la mitad (36.000€)

Vamos a jugar al faquero economista sociólogo.

Por 25 pesetas:

Pudiendo haberme comprado los dos... y que lo mismo se me ha visto con un AP de oro rosa que con un Casio G-Shock, con un Daytona que con un Tag Heuer F1, Con un Panerai que con un Seiko Map Meter, con un Aventador por la M-40, que en un taxi, con un camiseta que con un traje a medida, comendo carabineros y Laurent-Perrier en el Lobito de Mar, que en una tasca de Candelario comiendo panceta cruda y vino de pitarra... un Un dos tres, responda otra vez ¿Cuál es mi economía?

Está difícil, lo sé, pero aquí hay auténticos fenómenos de lo ajeno.

 

[nebur]

Yo no tengo interés en un Yate. No me gustan ni me interesa la náutica, es más me parece nada atractiva. A mí me decían cuando acabé COU, que si quería la moto me la comprara yo y no porque no me la pudieran comprar, nada de eso. Mi círculo iba en Vespino, Puch Còndor, Derbi Variant… mis huevos se compraron una japonesa. Trabajando. Al poco, mi primer Tag Heuer se lo compraron mis huevos. Trabajando Poco después, mis huevos, se lo compraron a mi novia. La mejor criatura del Universo que sigue a mi lado después de 38 años. Trabajando. Mi primer Rolex se lo compraron mis huevos. APARCANDO COCHES. Al poco, mis huevos se lo compraron a mi novia. Trabajando. Luego vinieron màs. Trabajando. Y estudiando a la misma vez. Y entrenando. Y luego vinieron los viajes, la ropa, los zapatos… mi casa en un sitio privilegiado de Sevilla, y luego su reforma completa y … las cosas que a mí me gustan, que para muchos serán gilipolleces y banalidades, me importa un carajo, cada uno tendrá sus gustos. Jamás en mi casa me dijeron que no podría tener esto o aquello. Jamás. Ni yo lo hubiera perdonado. Me enseñaron a que mis huevos pueden conseguir “cualquier cosa” racional, dentro de una lógica, la de mis huevos, que estè ahí para que gente como yo las consiga si de verdad las quiere.
Cada uno tire por donde pueda, mi manera de ser no me permite pensar que hay cosas que no voy a tener. Si las quiero de verdad, cosas racionales, las tengo. Es una ley. Evidentemente no un castillo, un yate o un helicóptero, entre otras cosas porque tampoco los quiero.

Insisto, cada uno ande como pueda y se aplique la filosofía que le salga del nabo, yo sé cuál es mi camino. Mientras tenga huevos para trabajar y para imponerme disciplina. Y salud, por supuesto. Y ojo, que yo soy de los que no aguanta ni al que dejo preñada a la Virgen María. En el ámbito laboral aún menos. Si me quedo en la calle, no habrá sido la primera ni la segunda vez, ya me buscaré la vida. Lo llevo haciendo desde que me echè a la calle hace ahora 40 años. Jamàs le diría a mi hijo, excepto fuese disminuido psíquico, que eso no es para èl. Porque no me sale de los huevos. Y hubiese considerado lamentabilísimo que mi padre me lo hubiese dicho.

Ambos tenéis razón en esta ocasión .
Simplemente creo que no os entendéis porque habláis de cosas distintas .

 

[Guancho]

Ambos tenéis razón en esta ocasión .
Simplemente creo que no os entendéis porque habláis de cosas distintas .

Lo sé.

 

[josekiu]

Imagina hospedarte en un hotel de esos en los que meten a estos colegas. Dan ganas de salir de casa con sabanas y toallas propias

Y unos botes de insecticida y zotal

 

[Ibi-TDI]

Tendréis entonces un ojo especial. Yo sigo sin ser capaz de averiguar o de hacerme a la idea del poder adquisitivo de una persona por el coche que lleva, sea un MG chino o un Mercedes Clase S. Igual si que me permite sacar alguna conclusión sobre sus gustos o estilo si es un coche muy especial o peculiar, pero poco más. No valdría para carterista

Depende como todo, eso es cierto.

Igual el que tiene un mg tiene dinero para enterrarnos vivos, y el coche solo es una herramienta de trabajo y para el finde tiene un coche de 300k.

Pero en general, si eres capaz de comprar un coche de 120k financiado o no, es porque en principio puedes pagar la letra.

Otra cosa es si deberías o no.

Pero igual que hay mileuristas que viven al dia y en la cuenta tienen 200e, tambien hay gente que en casa entre ambos sueldos les entran desde 6k al mes, pero viven al dia y en la cuenta no tienen ni un duro para imprevistos