Crisis RELOADED Crisis... amarraos los machos...VOL X

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randy_oz

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SieGHe;12424110 dijo:
Yo estoy usando esta información a nivel de número de votos.

Resultados elecciones Total Catalunya 25-N - Elecciones 2012

Incluyo como claramente soberanistas a CiU, ERC, CUP, SI, PxC y me sale un 50,8%. Imagino que en ese mismo grupo incluyes a IUV (9,90%), y en el segundo al PSC (14,44%). ¿No es así? ;-)
Si, IUV por lo de poner en el programa lo del "derecho a decidir". Mas que soberanista, con ganas de hacer "referendum". Y PSC en de "cambio" en lo que existe...

Una cosa clara, nos vamos a divertir con estos presupuestos :)P):)P)

Salu2 ;-)
 
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snatching;12424126 dijo:
Yo lo veo interesante, porque Esquerra se lo va a poner dificil a Mas si quiere que le den su apoyo. O para con la política del puteo a la ciudadanía media o no hay pacto. Los catalanes no son tontos, la reacción está ahí, pero me gustaría poder aislar el efecto notición/corrupción/manipulación de el mundo en el resultado.


CiU lo va a tener muy complicado ahora. Se va a ver en la tesitura de tener que ir de copas con ERC y a la cama con el PP. biggrin Y es muy posible que los dos se le cabreen por promiscuos ... :)P)
 

EÄRENDIL

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Arkana Bonito..
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Lo de Cataluña es un poco más complicado.... o un poco más sencillo :-k

Las encuestas del centro catalán de no se qué... daban casi una mayoría absoluta de CIU. Justo después del Empacho de la manifestación......

El tema es que la gente está cansada de recortes, burgueses y gentes de buen robar... y los que votaron a CIU en las anteriores elecciones para castigar al Tripartito, esta vez lo han hecho a partidos de izquierdas....

En las encuestas como datos curiosos, si no recuerdo mal, hablaban de un 30% de indecisos, y aún así la daban como buena :descojon::descojon::descojon::descojon: y que era difícil que CIU se alejase de esos resultados. :descojon::descojon:

La situación que queda el Parlament es un tanto complicada, ya que en teoría, los partidos de Izquierdas (soberanistas o no) NO deberían aprovar la investidura de MAS........pero claro, ya sabemos de anteriores etapas de ERC en el poder y lo que les gusta. CIU y ERC son antagónicos en cuanto a ideales, y en el día a día es difícil que ERC de respaldo a CIU para sus políticas coactivas.

También hay que tener muy en cuenta que NO todos los votantes de CIU son independentistas, y que NO todos los votantes de IU lo son.

Los nuevos independentistas que se declaran así son casos muy curiosos. Es decir, gente castellano hablante que incluso han nacido fuera de Cataluña pero que se han sumado ha esa ideología por el motivo de estar cansados de pagar más y quieren el concierto económico....
Hoy por hoy, los independentistas de sentimiento se siguen manteniendo en el 28% de la población, mientras que el resto del grupo son independentistas "económicos" :-k

Cosa que algunos políticos deberían plantearse cómo salir del atolladero y quitarse de un plumazo "el problema"



Respecto a la Familia Pujol-Mas etc.... siempre, desde hace muuuuuuchos años se ha ido comentando que no son trigo limpio.......... :-k:toimonst:
 

Gus

Tali-bahn
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Jo..."pagar más", dice Earendil.... no se, yo he ejercido en Barcelona y pagaba igual, y mis compañeros lo mismo: parece que el discursito cala y cala. En fin...

Como me da tanta grima el tema de las prescindibles asambleas regionales (empezando por la de Madrid... o cualquier otra circunscripción única absurda ) estaba leyendo sobre las 4 catalanas hace un rato. Resulta que Barcelona capital elige 41 concejales, por ejemplo y por población 1 diputado regional (o como se diga en la wikipedia) por cada 50.000 habitantes...luego minimo 32 o 33... eso supone unos 75 cargos electos solo locales a mantener a cargo de un millón y medio de habitantes, con su camisita y su canesú y su séquiito correspondiente cada uno de ellos, por ponernos en el caso más favorable.... porque es peor cuanta menos población.

Se me antoja mucho, cuantitativamente,. (Cualitativamente hace mucho que es demasiado) Digo yo si los 41 concejales estarán tan liados que no puedan asumir su condición de representantes en el parlamento, o viceversa.

(CiUlitativamente da hasta la risa biggrin )
 

rafa649

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Ricardocaro;12424283 dijo:
¿Se empieza a atisbar cambio de ciclo?
No se pero creo que empiezo a ser optimista con precaución


Las reformas empiezan a dar sus frutos en los países periféricos,Datos macroeconómicos, economía y política - Expansión.com
yo, perdoname, pero es que con tu foto de avatar y la cantidad de chistes que he leido tuyos en el hilo de humor soy incapaz de tomarte en serio...:descojon:
es mas, esto me lleva a pensar que esto que dices es otra especie de chiste muy peliagudo ciertamente!!:-kbiggrin
 

felix55

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Tóloyen;12423936 dijo:
Sobre Cataluña, pues me parece genial lo que han conseguido: que todo el mundo hable de si se les debe dar el poder de decidir si son independientes o no; pero nadie diga que no tenemos derecho a decidir cómo salir de la crisis o de dónde recortar.

Desde aquí, quiero agradecerle a medios de comunicación y políticos que hayan conseguido lo que llevan haciendo más de treinta años: dividir al pueblo por sentimientos de localidad y seguir haciendo lo que han hecho siempre.

Por cierto, tengo la intuición de que algo va a pasar dentro de poco en la economía del país, porque me ha parecido muy raro que se adelantaran tanto las elecciones en Cataluña cuando habían hecho tantos recortes en tan poco tiempo y tenían mayoría absoluta. Me temo una llamada telefónica de Madrid a Barcelona diciendo "Abre el debate de la independencia, gana las elecciones allí, que nosotros las ganamos en Cataluña y pegamos el hachazo".



En estas cosas discrepamos porque partimos de premisas diferentes sobre lo que hay. Sin embargo:
-Votar a un partido significa algo (que es el que más te gusta, el que menos te disgusta o que no quieres que salga A, prefieres que salga B)
-Votar en blanco significa algo (a favor de este sistema "democrático", pero o te da igual, o no te convence ninguno o te gustan todos biggrin, por lo que no te decides)
-No votar significa algo:
a) Que pasas de la política
b) Que no estás de acuerdo con este sistema o no te sientes representado
c) Que tenías algo mejor que hacer ese día

Si tú obligas a votar, no dejas que los que no se sienten representados se manifiesten, ni los que están en contra de este sistema. Y poco a poco mi partido va ganando votos ;-) dale tiempo.



biggrin ¿Crees que la mayoría de los españoles que votan tienen criterio? :descojon:

Antes de que yo coja un coche, la sociedad me exige que me saque un carnet con un examen teórico y práctico que, siendo muy deficiente, al menos presupone que todos los conductores tengan unos mínimos.

Sin embargo, no se nos pide unos mínimos para votar, cuando votar es un acto muchísimo más importante que conducir. Con un coche puedes matar a una familia, con una mala decisión puedes provocar una guerra civil, una segunda guerra mundial o algo peor: creer que eres libre y ser un neoesclavo.

¿Cuántas personas que votan se han leído "por encima" el ideario del partido o su programa electoral? ¿Cuántos saben cómo se articula el sistema político español? ¿Cuántos dejarán de votar a ese partido por no cumplir sus promesas? ¿Cuántos son difíciles de engañar por los medios de desinformación? Una minoría de cero coma algo.

¿Cuántas personas votan por sensaciones "Este tío me cae bien, parece serio"? ¿Cuántos votan por odio al otro lado "Yo nunca votaría a los rojos/fachas"? ¿Cuántos son "esclavos" de un partido y lo votan sí o sí, haga lo que haga, haya quien haya, estén en el momento que estén, arruinen al país o no?

Hay que estar preparado para hacer un acto que requiera responsabilidad: ser juez, llevar un arma de fuego o hacer una operación quirúrgica. Pero votar, pueden votar los disminuidos psíquicos severos, los que votan lo que les dice el jefe/marido/amigos sin criterio propio, los que tienen demencia senil, los que tienen alzheimer, los yonkis... y cuando dices esto por ahí te llaman fascista. ¿Pero tú le dejarías a un loco llevar a tus hijos al colegio en autobús? Pues entonces, ¿cómo le vas a dejar que tenga el mismo poder que tú de decisión en cosas que te atañen?

______________________________________

¿No crees que sea muy alta la abstención? Pues en 2011 pasó del 25% al 29, y sigue subiendo. Es decir, que la segunda fuerza política de este país en el Parlamento de los Imputados no es el PSOE sin la abstención.

______________________________

Hay quien piensa: "Si no votas, no te puedes quejar de lo que haga el gobierno porque no votaste a los contrarios", pero resulta que votes A o B, el resultado es exactamente el mismo: oposición que critica lo que luego hace cuando accede al gobierno.

Así que yo, después de mucho pensar mi voto me he dado cuenta de que la mejor elección es no votar porque no quiero ser cómplice de lo que critico.


=D==D= tal cual lo pienso yo.
 
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kionito

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¿Porqué si te toca la lotería deberás de pagar un 20% de impuestos y si obtienes dinero de robar,traficar,extorsionar solo un 10%?
:-k
A- Porque este país da asco
B- Porque así se fomentan las buenas conductas
C- Porque así cogemos de las pelotillas al suertudo que no se puede escapar y al malo lo atraemos con mejores condiciones y salimos todos ganando.
D- Todas son lamentablemente correctas

.
 

felix55

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kionito;12424749 dijo:
¿Porqué si te toca la lotería deberás de pagar un 20% de impuestos y si obtienes dinero de robar,traficar,extorsionar solo un 10%?
:-k
A- Porque este país da asco
B- Porque así se fomentan las buenas conductas
C- Porque así cogemos de las pelotillas al suertudo que no se puede escapar y al malo lo atraemos con mejores condiciones y salimos todos ganando.
D- Todas son lamentablemente correctas

.

porque somos gilipollas :bash:
 
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kionito;12424749 dijo:
¿Porqué si te toca la lotería deberás de pagar un 20% de impuestos y si obtienes dinero de robar,traficar,extorsionar solo un 10%?
:-k
A- Porque este país da asco
B- Porque así se fomentan las buenas conductas
C- Porque así cogemos de las pelotillas al suertudo que no se puede escapar y al malo lo atraemos con mejores condiciones y salimos todos ganando.
D- Todas son lamentablemente correctas

.

Fácil. E). Porque la lotería suele tocar una sola vez. El que roba, en cambio, reincide.
 

herodes

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SieGHe;12424836 dijo:
Fácil. E). Porque la lotería suele tocar una sola vez. El que roba, en cambio, reincide.

De eso nada, al señor Fabra ya le ha tocado varias veces, por lo que es reincidente. :descojon::descojon:
 
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herodes;12424910 dijo:
De eso nada, al señor Fabra ya le ha tocado varias veces, por lo que es reincidente. :descojon::descojon:

No, si todavía va a conseguir una exención del 10% por reincidencia .... biggrin
 

Ricardocaro

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rafa649;12424547 dijo:
yo, perdoname, pero es que con tu foto de avatar y la cantidad de chistes que he leido tuyos en el hilo de humor soy incapaz de tomarte en serio...:descojon:
es mas, esto me lleva a pensar que esto que dices es otra especie de chiste muy peliagudo ciertamente!!:-kbiggrin

Cria fama y echate a dormir:descojon::descojon::descojon:
 
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kionito

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Madrid rebajará del 45% al 10% el tributo a los casinos cuando arranque eurovegas :ANAL::ANAL::ANAL: La de millones que ganan ya conque con ese 30% ya inmensamente ricos.
el pueblo cada día más pobre y si hay alguno que le queden perras le incitamos a que caiga en la ludopatía.

.
 

SP_Kenny

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kionito;12424749 dijo:
¿Porqué si te toca la lotería deberás de pagar un 20% de impuestos y si obtienes dinero de robar,traficar,extorsionar solo un 10%?
:-k
A- Porque este país da asco
B- Porque así se fomentan las buenas conductas
C- Porque así cogemos de las pelotillas al suertudo que no se puede escapar y al malo lo atraemos con mejores condiciones y salimos todos ganando.
D- Todas son lamentablemente correctas

.

Mira el lado bueno..., ahora ya no habra tantos suertudos navideños a los que les tocaban tropecientos decimos premiados todos los años...:-({|=

modo ironic off.

Es una p*ta vergüenza... como todo ultimamente...
 

SP_Kenny

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kionito;12425363 dijo:
Madrid rebajará del 45% al 10% el tributo a los casinos cuando arranque eurovegas :ANAL::ANAL::ANAL: La de millones que ganan ya conque con ese 30% ya inmensamente ricos.
el pueblo cada día más pobre y si hay alguno que le queden perras le incitamos a que caiga en la ludopatía.

.
La de dinero que dejara de ingresar el estado a cambio de un puñado de puestos de trabajo mal remunerados...
 

Francesc Masip

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snatching;12424126 dijo:
Yo lo veo interesante, porque Esquerra se lo va a poner dificil a Mas si quiere que le den su apoyo. O para con la política del puteo a la ciudadanía media o no hay pacto. Los catalanes no son tontos, la reacción está ahí, pero me gustaría poder aislar el efecto notición/corrupción/manipulación de el mundo en el resultado.



En su etapa del tripartito no lo hicieron mucho mejor que los del ciu
 

Choche

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Francesc Masip;12426373 dijo:
En su etapa del tripartito no lo hicieron mucho mejor que los del ciu

Creo que muchos de los recortes de CiU son gracias a ER y el PSC.
 

Francesc Masip

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no puedo sentir mas asco y repulsa hacia toda la chusma politiquera que tenemos chupando del bote
 

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kionito;12425363 dijo:
Madrid rebajará del 45% al 10% el tributo a los casinos cuando arranque eurovegas :ANAL::ANAL::ANAL: La de millones que ganan ya conque con ese 30% ya inmensamente ricos.
el pueblo cada día más pobre y si hay alguno que le queden perras le incitamos a que caiga en la ludopatía.

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pues ala , dentro de tres años a votar ptra vez a los fach... estos.[-X

os pongo este video de "salvados " que parece que explica claramente como nos roban las electricas y el gobierno la pasta a el ciudadano, y que parece que ha echo mucha pupa por su alto indice de audiencia que a tenido.
http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-noviembre-18-2012111600028.html
 

rafa649

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ah!, ahora mismo los mossos estan registrando el ayuntamiento de sabadell por corrupcion urbanistica...
ya ves tú, como si fueran a devolver la pasta robada, o fuera a ingresar alguien en la carcel, ya....
 

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Francesc Masip;12426400 dijo:
no puedo sentir mas asco y repulsa hacia toda la chusma politiquera que tenemos chupando del bote
es un claro sintoma de percepcion de la realidad y coherencia normal, lo no normal es defender que aun no lo estan haciendo tan mal...
 

snatching

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rafa649;12426548 dijo:
es un claro sintoma de percepcion de la realidad y coherencia normal, lo no normal es defender que aun no lo estan haciendo tan mal...

Uy que cosas tienes, si lo hacen todo estupendisimamente.... It´s very difficult todo esto, my friend. :descojon::descojon::descojon:
 

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Choche5;12426384 dijo:
Creo que muchos de los recortes de CiU son gracias a ER y el PSC.

Claro, eso es echar la culpa a los de antes.

Unos defienden un modelo de putear al ciudadano medio y bajo y otros quieren subir los impuestos a los ricos para evitar ese puteo. Esa es la diferencia.
 

snatching

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La madre que me parió....

España superará los seis millones de parados en 2013 y 2014, según la OCDE | Economía | EL PAÍS

España superará los seis millones de parados en 2013 y 2014, según la OCDE

La recesión se agravará en 2013, con una caída que triplica a la que prevé el Gobierno

El Gobierno se quedará lejos de cumplir los objetivos de déficit, según el organismo

La OCDE desaconseja recortes adicionales para cumplir con las metas




Miguel Mora París 27 NOV 2012 - 11:00 CET99
Archivado en:

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1353931123_629260_1354009684_noticia_normal.png
Fuente: OCDE / El País


El informe semestral de los economistas de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) sobre España dibuja un panorama desolador, sin más brotes verdes que el ya conocido: las exportaciones. Por lo demás, el análisis es un rosario de malos presagios: la recesión se intensificará en 2013, y el desempleo aumentará hasta el 26,9% en 2013 y solo bajará una décima en 2014, superando de largo por tanto los seis millones de parados. El país pagará además “el peaje del ajuste fiscal, una demanda más débil por parte de sus socios y las difíciles condiciones financieras”. El Gobierno no podrá cumplir sus objetivos de déficit, que solo caerá gradualmente, ya que el PIB disminuirá el 1,4% casi el triple de lo que afirma el Gobierno (-0,5%). Además, la deuda no dejará de aumentar, llegando al 97,6% del PIB en 2014.


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La peor parte se la lleva el mercado laboral. Las previsiones de la OCDE apuntan a que el desempleo cerrará 2012 en el 26,3%, lo que, con la población activa actual, ya supondría superar el listón de los seis millones de parados. Pero aunque se evitase ese nivel en este trimestre, el paro seguirá subiendo el año que viene, cuando tanto la tasa media como la de cierre de año serán, según los cálculos de la OCDE, del 26,9%, ya claramente por encima de los seis millones de parados. En 2014 las previsiones del organismo apuntan a una reducción mínima del desempleo, que caería al 26,8% en media anual y al 26,6% al cierre de año.
La OCDE incurre y certifica todas las contradicciones de las recetas neoliberales que desde hace años prescriben salvajes recortes del sector público y austeridad a discreción. El informe afirma que “el ambicioso plan de consolidación presupuestaria es apropiado y necesario para devolver confianza”, asume que el Gobierno tomará medidas de ajuste por el 2,7% del PIB en 2013 y por un punto de PIB en 2014, y concluye que el débil crecimiento impedirá cumplir los objetivos de déficit incluso en 2012, cuando prevé que se sitúe en el 8,1% del PIB, claramente por encima del objetivo del 6,3% incluso si se descuenta un punto asociado a las ayudas a la banca. Y explica así la cuadratura del círculo: “Se espera que la consolidación fiscal tendrá efectos más profundos de lo normal sobre el crecimiento en un ambiente de restricción del crédito, lo cual desaconseja tomar medidas suplementarias para cumplir los objetivos nominales, especialmente si el crecimiento es más débil de lo previsto por el Gobierno”. En ese caso, señala la OCDE, es mejor dejar actuar a los estabilizadores automáticos (menores ingresos y mayores gastos asociados a la crisis) aunque se incumplan las metas de déficit.
La OCDE cree que España no podrá cumplir los objetivos de déficit a corto plazo

Los economistas del organismo con sede en París creen que la economía española continuará cayendo en 2013, y podría haber una suave recuperación en 2014, del 0,5% del PIB. Pero estas previsiones corren riesgos significativos: en el lado malo, si hay turbulencias en la zona euro subirán los costes de la deuda y de los préstamos bancarios, y eso debilitará el crecimiento de los socios comerciales de España, lo que agravaría la recesión y el déficit. Pero advierte de que tratar de contrarrestar esa situación con nuevos recortes dañaría aún más la actividad a corto plazo y podría llevar a un deterioro en la percepción de España por parte de los mercados financieros.
Por el lado bueno, la unión bancaria europea y la recapitalización directa de la banca, que Alemania no desea, podría romper el círculo vicioso que relaciona el ajuste fiscal a la situación de los bancos. Y las exportaciones podrían crecer más deprisa gracias a la reducción de los costes laborales.
Muy lejos de cumplir con el déficit

La OCDE subraya, en todo caso, que España no podrá cumplir los objetivos de déficit a corto plazo, pero cree fundamental que el Gobierno detalle un plan con las medidas para cumplir los objetivos a medio plazo y las cumpla plenamente. Los economistas del organismo calculan que, tras el 8,1% de este año, el déficit será del 6,3% en 2013 y del 5,9% en 2014, el año en el que el Gobierno español se ha comprometido a situarlo por debajo del 3%.
El estudio aconseja al Gobierno español seguir la senda de las reformas estructurales para volver a crecer, aunque matiza que está por ver si las reformas del mercado de trabajo y de los convenios colectivos “son realmente efectivas”. Además, aconseja reducir el fracaso escolar y mejorar el acceso a la educación superior para cuidar el crecimiento a largo plazo.
El organismo cree que es fundamental que el Gobierno detalle un plan con las medidas

En la parte positiva, la OCDE señala que España ha mejorado la competitividad, lo que ha producido avances en la cuotas de mercado para las exportaciones, que siguen siendo fuertes fuera de la Unión Europea. El informe celebra que la balanza comercial se sitúa en positivo por primera vez desde 1998, reduciendo la brecha desde un 10% del PIB en 2007 hasta el actual 2%.
Las proyecciones del organismo para España dependen, en todo caso, de que el Gobierno continúe recapitalizando los bancos viables y cerrando los no viables, “lo que ayudará a un gradual retorno del crédito sano”. Las necesidades de capital del sistema bancario, según el examen realizado por Oliver Wyman, están en torno a los 54.000 millones para un escenario desfavorable, recuerda la OCDE, lejos de los 100.000 millones pactados en la línea de crédito europea. El informe recomienda también poner el acento en la reforma bancaria “según lo planeado”, y aconseja que los tenedores de deuda de los bancos nacionalizados “absorban las pérdidas”.
El organismo cree también que la rápida entrada en vigor de la supervisión bancaria en la UE y la recapitalización directa de los bancos con fondos europeos pondría a la economía española “en el carril de una velocidad mayor hacia la recuperación”.




#-o Yo me retiro con mis numeritos e informes, y doy gracias.

Saludos.
 

JOSEBAS

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Habéis leído q el Gobierno va a permitir trabajar a los más de 9 millones de jubilados y q puedan cobrar un sueldo compatible con sus pensiónes. Me parece surrealista q esto sea cierto.
 
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