Crisis RELOADED Crisis... amarraos los machos...VOL XII

Estado
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Tóloyen

Forista Legendario
La banca nunca pierde: todas las crisis bancarias se resuelven con dinero público desde el siglo XVIII
El análisis de las crisis bancarias desde 1792 arroja una conclusión: todas las crisis bancarias se resuelven con un aumento de la deuda pública y un rescate de las entidades privadas. En el caso actual de España, la deuda cerrará este año en el 100% del PIB. El patrón desde el siglo XVIII es el mismo: la banca nunca pierde.



La antigua sede del Banco de España en 1910


La pregunta actual de por qué se ha rescatado antes a los bancos que a las personas lleva sobre la mesa desde 1792. En esa fecha se produjo la primera crisis bancaria moderna y, sobre todo, el primer patrón de cómo se han solucionado desde entonces: a lo largo de tres siglos, el dinero público siempre ha acudido al rescate de los problemas privados de los bancos.

The Economist –una revista que lleva desde 1843 cubriendo esas crisis—describe las inversiones bancarias como apuestas que no se pueden perder y resume así el patrón de rescate público que se ha establecido tras tres siglos de catástrofes financieras: “Se busca un culpable. Se vilifica una parte del sistema financiero: un tipo de banco nuevo o de producto nuevo al que se atribuye toda la caída. Se prohíbe o se regula hasta su inoperancia. A cambio, otras partes del sistema financiero reciben más apoyo y fondos públicos”. Tras cada uno de esos ciclos, la deuda pública se dispara.

España parece estar calcando ese patrón de nuevo a día de hoytras encontrar un culpable al que se atribuye prácticamente toda la culpa (las cajas de ahorro), tras aprobar una regulación que “las prohíbe o las regula hasta la inoperancia” y después de que “otras partes del sistema financiero” (los grandes bancos del país, BBVA y Caixabank o Banco Sabadell) hayan recibido más apoyo y fondos públicos en forma de Esquemas de Protección de Activos para que se queden con los fondos tóxicos y terminen convertirse en entidades todavía más grandes. Tras ese ciclo, la deuda pública en España está a punto de rozar el 100% del PIB. España está, pues, siguiendo un esquema centenario: apagar con dinero público los incendios privados, tal y como lleva sucediendo tres siglos.

1792: LA PRIMERA CRISIS FINANCIERA MODERNA
Esa fecha supone el nacimiento de la banca moderna cuando Alexander Hamilton, entonces Secretario del Tesoro de EE.UU. creó el Banco de Estados Unidos (BUS). La entidad colocó 10 millones de dólares de acciones en el mercado en menos de una hora y comenzó a prestar fondos con ese capital de partida. Pero en sus dos primeros meses de vida, la entidad concedió créditos por valor de 2.700 millones de dólares, un volumen tan grande que pronto empezó a quedarse sin liquidez.

Los rumores de sus problemas bastaron para desplomar sus acciones y hacer que algunos especuladores se vieran atrapados desatando un pánico bancario entre muchos ahorradores. La retirada de fondos masiva forzó al gobierno a emitir deuda pública para comprar acciones del banco y levantar su precio. El rescate a costa de deuda salvó a ahorradores pero también a especuladores que detectaron el patrón que definiría el futuro: los episodios de gran crisis bancaria se saldaban con el apoyo y el dinero del Estado.

1825: LA PRIMERA CRISIS EN MERCADOS EMERGENTES
España fue epicentro de la primera crisis del siglo XIX. La pérdida de sus colonias dio lugar a la emisión de bonos por parte de países de nuevo cuño en los mercados como Colombia, Perú, Chile, México o Guatemala que entre 1822 y 1825 colocaron en el mercado 21 millones de libras (unos 2.015 millones de euros actuales). La mayoría de los acuerdos se cerraba con información poco fiable, en ocasiones difundida por periodistas pagados para ello. Hasta tal punto subió la fiebre que se llegaron a vender en el mercado “Poyais”, bonos de un país inexistente.

Los inversores no investigaron si México y Colombia tenían un sistema de impuestos preparado para pagar los intereses que sus bonos prometían. Igualmente asumían que la enemistad entre Madrid y Londres lanzaría a Inglaterra al rescate financiero de esos países si entraban en apuros, aunque sólo fuera por dañar al imperio enemigo. Pero no fue así.

Cuando las apuestas se vinieron abajo, un 10% de los bancos que habían hecho esas apuestas en Inglaterra y Gales quebraron. En lugar de exigir a los inversores que conozcan o estudien en qué activos apuestan su dinero, el banco central británico puso de nuevo fondos públicos para el rescate y solucionó el problema igual que lo hace España hoy: creando “megabancos” a través de procesos de fusiones y concentraciones. Entre ellos nació el Royal Bank of Scotland, tan grande que desde 2009 todavía es la mayor quiebra europea. En el Reino Unido, hoy cuatro bancos acumulan el 75% de los depósitos del país. España ha apostado tras la crisis financiera por un modelo similar al británico con cuatro grandes bancos demasiado grandes para quebrar.

1857: LA PRIMERA CRISIS GLOBAL
Si en el siglo XX se vivió la burbuja de la nueva tecnología, la de las punto.com, en el siglo XIX esa burbuja fue la del ferrocarril. Las valoraciones de algunas compañías ferroviarias tocaron el disparate. Sus ganancias no justificaban el precio de sus acciones pero los bancos siguieron invirtiendo en ellas sabiendo que recibirían crédito de bancos centrales como el Banco de Inglaterra. Pero cuando explotó la burbuja comenzaron a caer algunos de los grandes inversores, entre ellos bancos americanos o británicos como el Western Bank of Scotland que convirtieron el miedo en pánico global. El año se cerró con 135 quiebras bancarias y 42 millones de libras de los ahorradores en el aire.

A corto plazo volvió al rescate el dinero público. Pero The Economist defendió en aquella fecha otra solución y subraya una de las paradojas de esta historia: en 1866 Overend & Gurney, uno de los grandes prestamistas del país, necesito un rescate público. El Banco de Inglaterra se lo negó. “El país vivió 50 años de calma y prudencia financiera”, concluye The Economist.



1907 Y 1929: LAS CRISIS DEL SIGLO XX
Los pánicos bancarios fueron relativamente frecuentes en los primeros años del siglo XX. En 1907, John Pierpont Morgan forzó a los demás bancos a desplegar sus fondos privados para un auto-rescate. Los tipos habían subido hasta el 125% y JP forzó la creación de un fondo de 25 millones de dólares para salvar al sistema financiero de sus apuros del momento. Finalmente, fueron necesarios 500 y su origen volvió a ser el de los fondos públicos. A cambio, el gobierno creó un "prestamista de último recurso": la Reserva Federal.

De sobra conocida es, también la crisis de 1929. Entre esa fecha y 1993, 11.000 bancos quebraron. Los consumidores vieron como se creaba el Fondo de Garantía de Depósitos en Estados Unidos pero, a cambio, el Estado inyectó una cantidad masiva de fondos de hasta 1.000 millones de dólares de la época para 6.000 de las entidades que quedaron en pie. La solución volvía a ser que asumieran los riesgos bancarios los contribuyentes a través de sus impuestos.

La actual crisis ha vuelto a repetir el esquema de rescates que lleva planteándose desde hace tres siglos, tanto en España como en el resto del mundo. The Economist plantea si no ha llegado el momento de probar otra fórmula a la vista de las recurrentes tensiones en que incurren los bancos: devolver el riesgo al sector privado depositándolo íntegramente en los accionistas de las entidades y en sus depositarios. El coste de los créditos se encarecerá y la concesión menguará --advierte el semanario tras su análisis histórico, antes de concluir-- pero quizá ha llegado el momento de terminar con el pago con dinero público de aventuras privadas "tras cientos de años en los que la industria financiera ha empujado en la dirección contraria".


http://vozpopuli.com/economia-y-fin...elven-con-dinero-publico-desde-el-siglo-xviii
 

botminik

Clan Leader
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La UDEF investiga a la Junta de Andalucía por otro fraude masivo de 2.000 millones


http://www.elconfidencial.com/espan...-otro-fraude-masivo-de-2-000-millones_116780/


La Unidad central de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) de la Policía Nacional investiga un fraude masivo en las subvenciones para la formación de desempleados que habría contado con la colaboración imprescindible de altos cargos de la Junta de Andalucía. Los investigadores creen que entre 2009 y 2011, los años en los que se centran las pesquisas, la trama habría malversado presuntamente fondos públicos por valor de 2.000 millones de euros, el fraude más elevado que se haya investigado nunca en la historia de España. De demostrarse, la cantidad defraudada superaría holgadamente el célebre “fondo de reptiles” del caso de los ERE (1.350 millones), el escándalo que ya provocó la salida del Gobierno de la Junta de su expresidente José Antonio Griñán.


El 35% de las ayudas a España acabó en Andalucía

La operación supone un duro golpe a la industria andaluza del paro. La comunidad recibió 2.875 millones de euros del Fondo Social Europeo para ayudas a desempleados correspondiente al periodo 2007-2013, el 35,6% del total asignado a España por la Unión Europea. Esos fondos fueron completados con otros 860 millones de euros aportados por la Administración del Estado. En total, más de 3.700 millones de euros que están ahora bajo el foco de una investigación que pronto dará los primeros resultados.

Los años sometidos a investigación coinciden con la última etapa de Manuel Chaves al frente de la Junta de Andalucía (la abandonó en abril de 2009) y con los primeros años de Griñán en ese cargo. Asimismo, los máximos responsables del Servicio Andaluz de Empleo (SAE) eran los exconsejeros de Empleo Antonio Fernández (2004-2010) y Manuel Recio (2010-2012).
 
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botminik

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La banca nunca pierde: todas las crisis bancarias se resuelven con dinero público desde el siglo XVIII
El análisis de las crisis bancarias desde 1792 arroja una conclusión: todas las crisis bancarias se resuelven con un aumento de la deuda pública y un rescate de las entidades privadas. En el caso actual de España, la deuda cerrará este año en el 100% del PIB. El patrón desde el siglo XVIII es el mismo: la banca nunca pierde.



La antigua sede del Banco de España en 1910


La pregunta actual de por qué se ha rescatado antes a los bancos que a las personas lleva sobre la mesa desde 1792. En esa fecha se produjo la primera crisis bancaria moderna y, sobre todo, el primer patrón de cómo se han solucionado desde entonces: a lo largo de tres siglos, el dinero público siempre ha acudido al rescate de los problemas privados de los bancos.

The Economist –una revista que lleva desde 1843 cubriendo esas crisis—describe las inversiones bancarias como apuestas que no se pueden perder y resume así el patrón de rescate público que se ha establecido tras tres siglos de catástrofes financieras: “Se busca un culpable. Se vilifica una parte del sistema financiero: un tipo de banco nuevo o de producto nuevo al que se atribuye toda la caída. Se prohíbe o se regula hasta su inoperancia. A cambio, otras partes del sistema financiero reciben más apoyo y fondos públicos”. Tras cada uno de esos ciclos, la deuda pública se dispara.

España parece estar calcando ese patrón de nuevo a día de hoytras encontrar un culpable al que se atribuye prácticamente toda la culpa (las cajas de ahorro), tras aprobar una regulación que “las prohíbe o las regula hasta la inoperancia” y después de que “otras partes del sistema financiero” (los grandes bancos del país, BBVA y Caixabank o Banco Sabadell) hayan recibido más apoyo y fondos públicos en forma de Esquemas de Protección de Activos para que se queden con los fondos tóxicos y terminen convertirse en entidades todavía más grandes. Tras ese ciclo, la deuda pública en España está a punto de rozar el 100% del PIB. España está, pues, siguiendo un esquema centenario: apagar con dinero público los incendios privados, tal y como lleva sucediendo tres siglos.

1792: LA PRIMERA CRISIS FINANCIERA MODERNA
Esa fecha supone el nacimiento de la banca moderna cuando Alexander Hamilton, entonces Secretario del Tesoro de EE.UU. creó el Banco de Estados Unidos (BUS). La entidad colocó 10 millones de dólares de acciones en el mercado en menos de una hora y comenzó a prestar fondos con ese capital de partida. Pero en sus dos primeros meses de vida, la entidad concedió créditos por valor de 2.700 millones de dólares, un volumen tan grande que pronto empezó a quedarse sin liquidez.

Los rumores de sus problemas bastaron para desplomar sus acciones y hacer que algunos especuladores se vieran atrapados desatando un pánico bancario entre muchos ahorradores. La retirada de fondos masiva forzó al gobierno a emitir deuda pública para comprar acciones del banco y levantar su precio. El rescate a costa de deuda salvó a ahorradores pero también a especuladores que detectaron el patrón que definiría el futuro: los episodios de gran crisis bancaria se saldaban con el apoyo y el dinero del Estado.

1825: LA PRIMERA CRISIS EN MERCADOS EMERGENTES
España fue epicentro de la primera crisis del siglo XIX. La pérdida de sus colonias dio lugar a la emisión de bonos por parte de países de nuevo cuño en los mercados como Colombia, Perú, Chile, México o Guatemala que entre 1822 y 1825 colocaron en el mercado 21 millones de libras (unos 2.015 millones de euros actuales). La mayoría de los acuerdos se cerraba con información poco fiable, en ocasiones difundida por periodistas pagados para ello. Hasta tal punto subió la fiebre que se llegaron a vender en el mercado “Poyais”, bonos de un país inexistente.

Los inversores no investigaron si México y Colombia tenían un sistema de impuestos preparado para pagar los intereses que sus bonos prometían. Igualmente asumían que la enemistad entre Madrid y Londres lanzaría a Inglaterra al rescate financiero de esos países si entraban en apuros, aunque sólo fuera por dañar al imperio enemigo. Pero no fue así.

Cuando las apuestas se vinieron abajo, un 10% de los bancos que habían hecho esas apuestas en Inglaterra y Gales quebraron. En lugar de exigir a los inversores que conozcan o estudien en qué activos apuestan su dinero, el banco central británico puso de nuevo fondos públicos para el rescate y solucionó el problema igual que lo hace España hoy: creando “megabancos” a través de procesos de fusiones y concentraciones. Entre ellos nació el Royal Bank of Scotland, tan grande que desde 2009 todavía es la mayor quiebra europea. En el Reino Unido, hoy cuatro bancos acumulan el 75% de los depósitos del país. España ha apostado tras la crisis financiera por un modelo similar al británico con cuatro grandes bancos demasiado grandes para quebrar.

1857: LA PRIMERA CRISIS GLOBAL
Si en el siglo XX se vivió la burbuja de la nueva tecnología, la de las punto.com, en el siglo XIX esa burbuja fue la del ferrocarril. Las valoraciones de algunas compañías ferroviarias tocaron el disparate. Sus ganancias no justificaban el precio de sus acciones pero los bancos siguieron invirtiendo en ellas sabiendo que recibirían crédito de bancos centrales como el Banco de Inglaterra. Pero cuando explotó la burbuja comenzaron a caer algunos de los grandes inversores, entre ellos bancos americanos o británicos como el Western Bank of Scotland que convirtieron el miedo en pánico global. El año se cerró con 135 quiebras bancarias y 42 millones de libras de los ahorradores en el aire.

A corto plazo volvió al rescate el dinero público. Pero The Economist defendió en aquella fecha otra solución y subraya una de las paradojas de esta historia: en 1866 Overend & Gurney, uno de los grandes prestamistas del país, necesito un rescate público. El Banco de Inglaterra se lo negó. “El país vivió 50 años de calma y prudencia financiera”, concluye The Economist.



1907 Y 1929: LAS CRISIS DEL SIGLO XX
Los pánicos bancarios fueron relativamente frecuentes en los primeros años del siglo XX. En 1907, John Pierpont Morgan forzó a los demás bancos a desplegar sus fondos privados para un auto-rescate. Los tipos habían subido hasta el 125% y JP forzó la creación de un fondo de 25 millones de dólares para salvar al sistema financiero de sus apuros del momento. Finalmente, fueron necesarios 500 y su origen volvió a ser el de los fondos públicos. A cambio, el gobierno creó un "prestamista de último recurso": la Reserva Federal.

De sobra conocida es, también la crisis de 1929. Entre esa fecha y 1993, 11.000 bancos quebraron. Los consumidores vieron como se creaba el Fondo de Garantía de Depósitos en Estados Unidos pero, a cambio, el Estado inyectó una cantidad masiva de fondos de hasta 1.000 millones de dólares de la época para 6.000 de las entidades que quedaron en pie. La solución volvía a ser que asumieran los riesgos bancarios los contribuyentes a través de sus impuestos.

La actual crisis ha vuelto a repetir el esquema de rescates que lleva planteándose desde hace tres siglos, tanto en España como en el resto del mundo. The Economist plantea si no ha llegado el momento de probar otra fórmula a la vista de las recurrentes tensiones en que incurren los bancos: devolver el riesgo al sector privado depositándolo íntegramente en los accionistas de las entidades y en sus depositarios. El coste de los créditos se encarecerá y la concesión menguará --advierte el semanario tras su análisis histórico, antes de concluir-- pero quizá ha llegado el momento de terminar con el pago con dinero público de aventuras privadas "tras cientos de años en los que la industria financiera ha empujado en la dirección contraria".

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/41800-la-banca-nunca-pierde-todas-las-crisis-bancarias-se-resuelven-con-dinero-publico-desde-el-siglo-xviii
[URL='http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/41800-la-banca-nunca-pierde-todas-las-crisis-bancarias-se-resuelven-con-dinero-publico-desde-el-siglo-xviii[/quote'][/quote[/URL]]


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JOSEBAS

Forista Senior
Aunque los anteriores también hacían lo mismo. Hay que renovar a todos los políticos del país

Copio biggrin.

Ni la ley es igual para todos ni las sentencias e indultos tampoco. Es vergonzoso que sigamos en pleno siglo XXI permitiendo que los políticos tengan la potestad de indultar a quien les de la gana, contraviniendo flagrantemente la máxima en democracia de la independencia del poder judicial con el político y aquí como en otros muchos abusos y atropellos, nadie dice nada. VERGONZOSO.

Y han sido capaces de razonar este indulto tan vergonzoso?

"Se lo quitaremos a los pobres para dárselo al los ricos". (El capital)
 

tronco39

Clan Leader
No hay país que soporte este lastre... :eek:

DESEMPLEO Con una tasa de paro del 36%, tres veces por encima de la media de los veitiocho

Siete comunidades españolas, entre las 10 con más paro de la UE
  • Andalucía, Ceuta, Melilla, Canarias y Extremadura, regiones con mayor desempleo
  • 47 regiones europeas registran buenos datos, la mayoría en Alemania


    En cuanto al paro juvenil (entre 15 y 24 años), Ceuta se situó como la de mayor índice de la Unión Europea, con una tasa del 72,7 % frente al 23,4 % de media en los Veintiocho

    http://www.elmundo.es/economia/2014/04/15/534d0df0e2704ec8338b4577.html
 

Jiro

Mr. Caceres
Miembro del Club
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Como los impuestos los paga el que hereda y lo recauda su comunidad autónoma, se me ocurre que los hijos, tios, sobrinos, etc... de un andaluz, murciano o extremeño cuyo impuesto de sucesiones es elevádisimo, deberían empadronarse en otra comunidad cuyos impuestos para heredar no resulten tan gravosos.

Tampoco deberíamos esperar a fallecer para que se reparta nuestro patrimonio y sí que sería conveniente, aunque esto ya sea muy personal, entregar algo en vida de dinero a nuestros potenciales herederos. No tendría que ser mucha cantidad para evitar el otro impuesto (donaciones), claro y, si es efectivo (dinero,metales, joyas, etc...) mucho mejor que todo aquello que esté registrado. Todo ello para evitar en lo posible que se siga enriqueciendo "la casta" a nuestra cuenta biggrin.


Seguro que a nadie en hacienda le aconsejan adjudicársela a beneficio de inventario. Es mas rentable ocultarlo al contribuyente y luego hacerlo tu
 

paramo M power

Forista Legendario
Entonces qué ¿?..Recortamos o cortamos
No será mejor volver a la soberanía monetaria? Y quitar lastres de cupos productivos impuestos , ¿no tendríamos mas inversión extrangera al tener una moneda mas barata? mezclando la quita de cupos productivos de ganadería y agricultura, mas las posibles nuevas inversiones extrangeras se podría volver a crear empleo en cantidades serias. Incluso podrían volver extrangeros para rellenar esa famosa piramide poblacional.
Pero como digo siempre esto son pajas mentales mías , osea mi punto de vista
 

botminik

Clan Leader
Miembro del Club
No será mejor volver a la soberanía monetaria? Y quitar lastres de cupos productivos impuestos , ¿no tendríamos mas inversión extrangera al tener una moneda mas barata? mezclando la quita de cupos productivos de ganadería y agricultura, mas las posibles nuevas inversiones extrangeras se podría volver a crear empleo en cantidades serias. Incluso podrían volver extrangeros para rellenar esa famosa piramide poblacional.
Pero como digo siempre esto son pajas mentales mías , osea mi punto de vista


Estas diciendo qué hacer….pero NO el cómo ¡!

En otras palabras…si estoy enfermo y me dices que lo que tengo que hacer es curarme---te diré que muy bien ¡estás en lo cierto ¡

Solo piensa algo…la deuda pública y la gorda, la privada, es en Euros ¡!.. Pásalo a pesetas y me cuentas cómo la pagamos...

No pensar en el cómo es una parte muy importante de la frustración en la que vivimos :guiño:
 

paramo M power

Forista Legendario
Estas diciendo qué hacer….pero NO el cómo ¡!

En otras palabras…si estoy enfermo y me dices que lo que tengo que hacer es curarme---te diré que muy bien ¡estás en lo cierto ¡

Solo piensa algo…la deuda pública y la gorda, la privada, es en Euros ¡!.. Pásalo a pesetas y me cuentas cómo la pagamos...

No pensar en el cómo es una parte muy importante de la frustración en la que vivimos :guiño:
Por supuesto que la deuda queda en euros, pero como pagadores habrá que negociar plazos, y los prestamistas no les queda otra que tragar y aceptar los pagos que impongamos por el bien del pueblo y de que cobren ellos en el futuro ,pero eso es imposible sin soberanía monetaria .
Será mas fácil salir de este lio abriendo una brecha , si no estamos destinados a ahogo
Por que si esto sigue así por este camino empedrado a la europea, españa y los derechos ganados con mucho esfuerzo durante décadas se irán a la mierda. Bueno de camino estamos ya ¡¡
 

botminik

Clan Leader
Miembro del Club
Por supuesto que la deuda queda en euros, pero como pagadores habrá que negociar plazos, y los prestamistas no les queda otra que tragar y aceptar los pagos que impongamos por el bien del pueblo y de que cobren ellos en el futuro ,pero eso es imposible sin soberanía monetaria .
Será mas fácil salir de este lio abriendo una brecha , si no estamos destinados a ahogo
Por que si esto sigue así por este camino empedrado a la europea, españa y los derechos ganados con mucho esfuerzo durante décadas se irán a la mierda. Bueno de camino estamos ya ¡¡

Sigues sin verlo…los derechos se pagan. Y ahora mismo esos derechos son a crédito ¡

No van a tragar NADA ¡

Te recuerdo que para el gasto corriente, también lo hacemos a crédito...

Puestos a que nos jodan…mejor picha conocida :guiño:



Sanidad.
Educación.
Pensiones.
Prestaciones por subsidio y paro.
etc.....
 

pau535d

Clan Leader
Por supuesto que la deuda queda en euros, pero como pagadores habrá que negociar plazos, y los prestamistas no les queda otra que tragar y aceptar los pagos que impongamos por el bien del pueblo y de que cobren ellos en el futuro ,pero eso es imposible sin soberanía monetaria .
Será mas fácil salir de este lio abriendo una brecha , si no estamos destinados a ahogo
Por que si esto sigue así por este camino empedrado a la europea, españa y los derechos ganados con mucho esfuerzo durante décadas se irán a la mierda. Bueno de camino estamos ya ¡¡

Imagino que no habras visto la cantidad de dinero que debemos... Devalua moneda y encarece un 20-25% el coste de la deuda y ya veras lo que pasa....
 

JOSEBAS

Forista Senior
La torre de la burbuja, casi vacia, en Ponferrada (León) son 106 pisos y viven apenas 32 familias, ahora mismo en "Comando actualidad" Hogalia promotora, ahora desaparecida, que gestionaba la venta y alquiler del edificio quebró al poco de su construcción. Sus vecinos pagaron en su día hace cinco años la friolera de 360.000€. Carecen de luz en las zonas comunes, tienen problemas con el gas natural y con las bombas de presión de agua.

Una imagen para el recuerdo.

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Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
La torre de la burbuja, casi vacia, en Ponferrada (León) son 106 pisos y viven apenas 32 familias, ahora mismo en "Comando actualidad" Hogalia promotora, ahora desaparecida, que gestionaba la venta y alquiler del edificio quebró al poco de su construcción. Sus vecinos pagaron en su día hace cinco años la friolera de 360.000€. Carecen de luz en las zonas comunes, tienen problemas con el gas natural y con las bombas de presión de agua.

Una imagen para el recuerdo.

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Y construída por Begar. Si no me falla la memoria, la misma constructora que hizo muchas obras -sospechosamente demasiadas- para la administración de CyL, por ejemplo el edificio de la Junta que hay al lado del Hostal San Marcos en León al que, por cierto, se le caían las losetas a los pocos años de estrenarse y con un faraónico cilindro interior lleno de... aire.
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
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Estas diciendo qué hacer….pero NO el cómo ¡!

En otras palabras…si estoy enfermo y me dices que lo que tengo que hacer es curarme---te diré que muy bien ¡estás en lo cierto ¡

Solo piensa algo…la deuda pública y la gorda, la privada, es en Euros ¡!.. Pásalo a pesetas y me cuentas cómo la pagamos...

No pensar en el cómo es una parte muy importante de la frustración en la que vivimos :guiño:

A lo mejor hay que volver a la peseta... impagando la deuda biggrin Igual hay que empezar a pensar en darles de su medicina a los carroñeros.
 

paramo M power

Forista Legendario
Y construída por Begar. Si no me falla la memoria, la misma constructora que hizo muchas obras -sospechosamente demasiadas- para la administración de CyL, por ejemplo el edificio de la Junta que hay al lado del Hostal San Marcos en León al que, por cierto, se le caían las losetas a los pocos años de estrenarse y con un faraónico cilindro interior lleno de... aire.
El edificio de la junta el primer día que entré dentro, me dije, pero quien c**o ha permitido esta soberana memez, que metan un silo de grano dentro por lo menos es útil o un palomar para que se entretengan la panda enchufados y vagos que dicen que trabajan dentro.
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
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El edificio de la junta el primer día que entré dentro, me dije, pero quien c**o ha permitido esta soberana memez, que metan un silo de grano dentro por lo menos es útil o un palomar para que se entretengan la panda enchufados y vagos que dicen que trabajan dentro.

¿Enchufados? Algunos... Otros se sacaron una oposición para trabajar ahí. En lo del silo y demás totalmente de acuerdo :guiño:
 

paramo M power

Forista Legendario
Imagino que no habras visto la cantidad de dinero que debemos... Devalua moneda y encarece un 20-25% el coste de la deuda y ya veras lo que pasa....
Ya, eso es de cajón, la peseta o como se llamase ya no valdría 1 euro 166 pesetas, si no 1 euro 2 pesetas, que es también muy distinto. Y por mucho que se diga según mi parecer es la única manera de que cambien las cifras, y tal como esta la cosa las cifras para 20 años auguran un colapso en españa. O se cambiamos de modelo o por este camino, en 20 años pasamos a formar parte del tercer mundo.
La piramide poblacional esta ahí es mas importante que la deuda, por que si no se arregla esa piramide no se podrá pagar la deuda en un futuro
 

paramo M power

Forista Legendario
¿Enchufados? Algunos... Otros se sacaron una oposición para trabajar ahí. En lo del silo y demás totalmente de acuerdo :guiño:
Fijo que hay gente bien preparada y que cumple, pero cada ved que tengo que ir a por algún papel o información me hacen ir 2 veces y pasearme por el silo ese de arriba a abajo
 

botminik

Clan Leader
Miembro del Club
El 20-25% era por no hacerlo tan dramatico :guiño:

Aunque haya mucho paro (y tambien muuuuuucha gente trabajando en megro....) yo empiezo a ver mejora en la economia real.


Estable dentro de la gravedad.

En mi opinión, las condiciones económicas (empíricas) son las mismas o un pelín más desfavorables.

Lo que si se está produciendo es una adaptación a las mismas…lo cual es en sí mismo una mejoría….
 

botminik

Clan Leader
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A lo mejor hay que volver a la peseta... impagando la deuda biggrin Igual hay que empezar a pensar en darles de su medicina a los carroñeros.


Y después quien nos compraría la deuda que emitimos ¿?

O es que propones que no emitamos más deuda ¿? :rolleyes:
 
Estado
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