Deportes Deportes: Campeonatos, Ligas... VOL VI

[jaco32]

Lo siento pero si no me lees, no hay nada que hacer. La regla NO dice que dejar pasar el balón por debajo de las piernas lo convierta en fuera de juego. La regla que tú mismo has puesto dice en el primer punto "interferir en la jugada" y Messi NO toca el balón, que sigue su camino como si él no estuviera. Que la regla perjudica a la defensa ya que tienen que suponer lo que el jugador va a hacer?? Estamos de acuerdo.

Messi se aprovecha de seguir la jugada, jugada que ya es distinta porque viene del rechace del defensa del Atlético. Y repito, ya lo dije en el post que citas pero no has leído, que la norma no dice nada de que el jugador NO pueda continuar la jugada posterior. Y la jugada posterior es que el defensa del Atlético llega antes al balón, lo toca y éste a su vez toca en Pedrito. Luego la ventaja es muy subjetiva, porque ya es otra jugada que el juez de línea no puede anticipar.

No sólo se refieren los compañeros al gol de Higuaín, se refieren al gol de Benzema, que dispara a puerta y su disparo casi tropieza en Cristiano. Ronaldo hace gesto de tocarla y está en la línea de visión del portero y la trayectoria del balón, luego fuera de juego

Esa es mi opinión, yo me he limitado a darla y no a dar lecciones de nada en función de que muchos árbitros decían que era fuera de juego. Otros árbitros decían ayer que no era fuera de juego.

Eso de que si te leo o no te leo voy a pasar de comentarlo...

De todas formas estamos de acuerdo en que la regla dice que el jugador que está en posición de fuera de juego no puede interferir en la jugada, no?

Interferir en una jugada no significa tocar o no tocar el balón.

Interferir: Cruzar, interponer algo en el camino o en una acción. Causar interferencia.

Por otro lado,

Ronaldo no hace gesto de tocar nada, es mas, se aparta de la trayectoria para no interferir en la jugada... No amaga jugar la pelota y la deja pasar, se aparta y punto, de todas formas si me apuras tb puede marcarse como fuera de juego aunque no tiene nada que ver con el de Messi.

Saludos

 

[windsurfr]

Lo siento pero si no me lees, no hay nada que hacer. La regla NO dice que dejar pasar el balón por debajo de las piernas lo convierta en fuera de juego. La regla que tú mismo has puesto dice en el primer punto "interferir en la jugada" y Messi NO toca el balón, que sigue su camino como si él no estuviera. Que la regla perjudica a la defensa ya que tienen que suponer lo que el jugador va a hacer?? Estamos de acuerdo.

Messi se aprovecha de seguir la jugada, jugada que ya es distinta porque viene del rechace del defensa del Atlético. Y repito, ya lo dije en el post que citas pero no has leído, que la norma no dice nada de que el jugador NO pueda continuar la jugada posterior. Y la jugada posterior es que el defensa del Atlético llega antes al balón, lo toca y éste a su vez toca en Pedrito. Luego la ventaja es muy subjetiva, porque ya es otra jugada que el juez de línea no puede anticipar.

No sólo se refieren los compañeros al gol de Higuaín, se refieren al gol de Benzema, que dispara a puerta y su disparo casi tropieza en Cristiano. Ronaldo hace gesto de tocarla y está en la línea de visión del portero y la trayectoria del balón, luego fuera de juego

Esa es mi opinión, yo me he limitado a darla y no a dar lecciones de nada en función de que muchos árbitros decían que era fuera de juego. Otros árbitros decían ayer que no era fuera de juego.

Eso no lo había visto.... y creo que podría haber pitado perfectamente. Solo hace falta ver lo parado que se queda Cristiano cuando marca benzema, mira al linier en plan.." ¿me has visto?"

Sigo diciendo que aquí(no en el foro, sino a modo periódicos, tele...) se ha desviado totalmente la atención hacia lo de Messi, para no hablar sobre el piscinazo de Cristiano... Claro, es que ellos no se tiran


Al final, tanto unos como otros... se quejan y quejan y siempre salen beneficiados se pongan como se ponga...

 

[FLYNN]

Me parece perfecto que no opines sobre si me lees o no, ya te digo que si hubieras leído lo que pongo NO deberías decir que me contradigo para nada. Que tu creas que me refiero a entender lo que lees es tu problema, no el mío.

La regla NO especifica como debe hacer el jugador para no interferir, luego cuanto menos es opinable. El hecho claro es que el balón sigue su camino como si Messi no existiera y es Pedrito ahora el que debe preocupar a la defensa del Atlético. Pero Messi no interfiere por decisión propia, el balón va hacia él y no él al balón. Insisto, la regla es mejorable y perjudica al defensa, que debe suponer lo que el jugador va a hacer. Y al linier, que también debe entrar a hacer suposiciones.

La diferencia con la jugada de Ronaldo es que no hay otra jugada posterior, luego la ventaja es menos opinable ya que el portero no sabe que es lo que va a hacer el portugués. Por supuesto, ayer salieron varias opiniones de árbitros diciendo que ese gol no debió subir al marcador por fuera de juego de Cristiano. Y supongo que otros dirían lo contrario.

 

[Carlos]

No tengas pena Carlos...lo mismo nos hacen un favor a los taurinos...por ej.: nos damos una escapada a Francia que tiene catalogada la fiesta como de interés cultural.;-)

Y recuerda que una medida como esta produce la contraria en otros lugares :mus-

Yo he ido menos este todos los años, gente del foro de BCN puede reafirmarlo pq les llamé para tomar algo ya q solía ir todo el fin de semana con mi familia al completo y siempre tienes tiempo de irte un ratito.

Pasarte un fin de semana en Barcelona disfrutando de la gastronomía,de la playa q el tiempo en Sept acompaña,de la ciudad e ir a la Monumental, era para mi el capricho el mejor capricho q nos podíamos dar una vez al año.

Una pena pq el dinero q dejan marchar o dejan de ingresar y más en tiempos de crisis no es precisamente para rechazar.

Hoteles como el Majestic,el Arts y todos los de cierta categoría se llenaban de aficionados, los AVE de fin de semana llenos de gente de Madrid...y eso se ha acabado.

Muy triste.

 

[cristner]

un dato y ahí lo dejo........,

cinco jornadas disputadas de liga y al barcelona CERO penaltys a favor, alguno le han hecho (es el equipo que mas goles a marcado de momento y uno por no decir el que mas pisa el area contraria., por como minimo 3 penaltys a favor del madrid, no digo que los del madrid no sean (uno seguro k no, contra el getafe), que opinais........

 

[xavidr]

Yo he ido menos este todos los años, gente del foro de BCN puede reafirmarlo pq les llamé para tomar algo ya q solía ir todo el fin de semana con mi familia al completo y siempre tienes tiempo de irte un ratito.

Pasarte un fin de semana en Barcelona disfrutando de la gastronomía,de la playa q el tiempo en Sept acompaña,de la ciudad e ir a la Monumental, era para mi el capricho el mejor capricho q nos podíamos dar una vez al año.

Una pena pq el dinero q dejan marchar o dejan de ingresar y más en tiempos de crisis no es precisamente para rechazar.

Hoteles como el Majestic,el Arts y todos los de cierta categoría se llenaban de aficionados, los AVE de fin de semana llenos de gente de Madrid...y eso se ha acabado.

Muy triste.

Ojalá no me equivoque Carlos, porque pienso que la corrida de ayer, NO va a ser la última que veamos en La Monumental. Vamos a dejar que pase un poco el tiempo y ya veremos....
De todas maneras, si quieres acercarte por BCN puedes visitar otro templo donde también el arte mana a borbotones, se llama Camp Nou y "torea" un Argentino chiquitillo que corta orejas a pares..... y a trios........

PD: Por si te acercas tú o cualquiera que lo desee, al hilo de lo que posteabas, comí el Jueves pasado en el restaurante del Majestic (Drolma) y comer allí es comparable a ver torear a José Tomás.... INCREIBLE !!!

 

[tnp69]

un dato y ahí lo dejo........,

cinco jornadas disputadas de liga y al barcelona CERO penaltys a favor, alguno le han hecho (es el equipo que mas goles a marcado de momento y uno por no decir el que mas pisa el area contraria., por como minimo 3 penaltys a favor del madrid, no digo que los del madrid no sean (uno seguro k no, contra el getafe), que opinais........

Pues que es lo de siempre... que hablan mucho de los árbitros y no están para hacerlo...

Después la prensa es muy cizañera y poco responsable, poco periodistas no son partidistas; está gente como Paco García Caridad, que va de imparcial y es un merengue a lo bestia, siempre esta con: "Si el Madrid no hubiera empatado en Santander y perdido en Levante, le llevaría 4 pts al Barça". Vamos no te jod... y si el Barça no pincha con el Valencia y la Real, le sacaba 5 al Madrid no?

 

[Carlos]

Ojalá no me equivoque Carlos, porque pienso que la corrida de ayer, NO va a ser la última que veamos en La Monumental. Vamos a dejar que pase un poco el tiempo y ya veremos....
De todas maneras, si quieres acercarte por BCN puedes visitar otro templo donde también el arte mana a borbotones, se llama Camp Nou y "torea" un Argentino chiquitillo que corta orejas a pares..... y a trios........

PD: Por si te acercas tú o cualquiera que lo desee, al hilo de lo que posteabas, comí el Jueves pasado en el restaurante del Majestic (Drolma) y comer allí es comparable a ver torear a José Tomás.... INCREIBLE !!!

Deja deja el Camp Nou no puedo creeme te lo agradezco pero con la mano en el corazón no tendría "pelotas" a entrar....[-X

En cuanto a gastronomía, siempre me suelo hospedar en el Majestic tenemos convenio, pero comer querido amigo.....comer aquí :

Pasadis del Pep.

Eso es lo más cercano al cielo.;-)

 

[xavidr]

Deja deja el Camp Nou no puedo creeme te lo agradezco pero con la mano en el corazón no tendría "pelotas" a entrar....[-X

En cuanto a gastronomía, siempre me suelo hospedar en el Majestic tenemos convenio, pero comer querido amigo.....comer aquí :

Pasadis del Pep.

Eso es lo más cercano al cielo.;-)

no sabes tú nada amigo............ el lugar ideal para ir....... si paga el otro
He comido un par de veces, una con mi mujer y otra con amigos, y eso de empezar a salir platos, no saber que vas a comer, no saber cuantos platos van a sacar y no saber cuanto te va a costar, tiene un punto excitantemente siniestro.....

 

[Carlos]

no sabes tú nada amigo............ el lugar ideal para ir....... si paga el otro
He comido un par de veces, una con mi mujer y otra con amigos, y eso de empezar a salir platos, no saber que vas a comer, no saber cuantos platos van a sacar y no saber cuanto te va a costar, tiene un punto excitantemente siniestro.....

Yo siempre q voy a BCN, min 2 veces año, voy a ese sitio....eso es una orgía de comida y más comida y venga....lo del precio querido amigo para lo q comes así como la calidad es barato.

También añadir q siempre voy invitado pero es el comentario q escucho una vez tras otra....calidad-variedad-cantidad = barato.

Pues te digo a parte del surtido de platos...cuando te dicen si quieres algo más....yo siempre como un chuletón....eso si después me tengo q beber 2 copazos y al día siguiente no como casi nada, no se hace más la digestión de esas cenas.....

Para mi es lo más parecido al paraiso.;-)

 

[jaco32]

Me parece perfecto que no opines sobre si me lees o no, ya te digo que si hubieras leído lo que pongo NO deberías decir que me contradigo para nada. Que tu creas que me refiero a entender lo que lees es tu problema, no el mío.

La regla NO especifica como debe hacer el jugador para no interferir, luego cuanto menos es opinable. El hecho claro es que el balón sigue su camino como si Messi no existiera y es Pedrito ahora el que debe preocupar a la defensa del Atlético. Pero Messi no interfiere por decisión propia, el balón va hacia él y no él al balón. Insisto, la regla es mejorable y perjudica al defensa, que debe suponer lo que el jugador va a hacer. Y al linier, que también debe entrar a hacer suposiciones.

La diferencia con la jugada de Ronaldo es que no hay otra jugada posterior, luego la ventaja es menos opinable ya que el portero no sabe que es lo que va a hacer el portugués. Por supuesto, ayer salieron varias opiniones de árbitros diciendo que ese gol no debió subir al marcador por fuera de juego de Cristiano. Y supongo que otros dirían lo contrario.

Bueno, bueno, bueno, o sea que no solo sabes si te leo o no, sino que también sabes lo que creo o dejo de creer... pues si que estamos bien hoy.

Lo que no especifica la regla es que debe hacer el jugador para interferir (que tu libremente entiendes que unicamente es tocar el balón) ya te digo que es opinable pero, desde luego, que Messi interfiere en la jugada aunque sea dejando pasar el balón entre sus piernas es algo bastante evidente, sino simplemente se apartaría y se desentendería de la jugada, cosa que no hace siguiendo la jugada tan de cerca que acaba marcando el gol.

Pero bueno yo pienso que podríamos seguir así 3 días, así que por mi parte aquí se acaba la polémica. Habría que analizar la misma jugada con otras camisetas y entonces veríamos cuanto cambiamos unos y otros nuestras interpretaciones.

Sds

 

[xavidr]

Yo siempre q voy a BCN, min 2 veces año, voy a ese sitio....eso es una orgía de comida y más comida y venga....lo del precio querido amigo para lo q comes así como la calidad es barato.

También añadir q siempre voy invitado pero es el comentario q escucho una vez tras otra....calidad-variedad-cantidad = barato.

Pues te digo a parte del surtido de platos...cuando te dicen si quieres algo más....yo siempre como un chuletón....eso si después me tengo q beber 2 copazos y al día siguiente no como casi nada, no se hace más la digestión de esas cenas.....

Para mi es lo más parecido al paraiso.;-)

Pues nada, cuando quieras invitar, estoy a tu completa disposición.... El taxi de vuelta al hotel ya corre de mi cuenta.

 

[Carlos]

Pues nada, cuando quieras invitar, estoy a tu completa disposición.... El taxi de vuelta al hotel ya corre de mi cuenta.

Puedo y debo ir andando.......buena caminata hasta el Paseo de Gracia para bajar la comida o medio bajar no viene mal.

Te digo la verdad debería ser declarado lugar de interés ese sitio, a mi me lo quitan y ya me joden...sin Monumental y sin Pasadis entonces creo q salvo extrema necesidad laboral no piso Barcelona....

;-)

 

[FLYNN]

Bueno, bueno, bueno, o sea que no solo sabes si te leo o no, sino que también sabes lo que creo o dejo de creer... pues si que estamos bien hoy.

Lo que no especifica la regla es que debe hacer el jugador para interferir (que tu libremente entiendes que unicamente es tocar el balón) ya te digo que es opinable pero, desde luego, que Messi interfiere en la jugada aunque sea dejando pasar el balón entre sus piernas es algo bastante evidente, sino simplemente se apartaría y se desentendería de la jugada, cosa que no hace siguiendo la jugada tan de cerca que acaba marcando el gol.

Pero bueno yo pienso que podríamos seguir así 3 días, así que por mi parte aquí se acaba la polémica. Habría que analizar la misma jugada con otras camisetas y entonces veríamos cuanto cambiamos unos y otros nuestras interpretaciones.

Sds

Yo no supongo nada, has sido tu el que has dicho que yo me contradecía. Yo te he explicado por qué no, y todavía seguimos aquí. Sabes cual es la diferencia?? Que yo no he juzgado tu opinión ni he hablado de contradicciones, de tener ni idea de no se qué ni de que muchísimos árbitros y el mundo del fútbol opinaban como tu. Yo me he limitado a argumentar mi opinión y te he explicado que en una interpretación favorable al atacante o al caso de ante la duda no pitar, la jugada de Messi NO es fuera de juego. Y por qué al haber DOS rechaces (tres para que entre el balón) me parece menos fuera de juego todavía. Además, el que debe interpretar la jugada lo hace sin moviola ni leches.

Ahora me sales con las camisetas, pues cuando ocurra me lo cuentas, no antes. Que vaya día llevamos hoy.

 

[xavidr]

Puedo y debo ir andando.......buena caminata hasta el Paseo de Gracia para bajar la comida o medio bajar no viene mal.

Te digo la verdad debería ser declarado lugar de interés ese sitio, a mi me lo quitan y ya me joden...sin Monumental y sin Pasadis entonces creo q salvo extrema necesidad laboral no piso Barcelona....

;-)

Si nos quitan La Monumental i El Passadís, como desagravio te invitó a cenar aquí NUBA © 2011 costa este | dr flemming 12-14 - 08017 barcelona - t 900 10 68 22 900 10 NUBA info@nubabcn.com las copas corren de mi cuenta. Te aseguro que te quitas el disgusto.....:yes:

 

[xavidr]

Perdonad que me entrometa FLYNN i Jaco32, para mí la jugada de Messi (el posible fuera de juego), tiene una interpretación muy clara, en casa no te la pitan casi nunca, fuera de casa casi siempre.

 

[FLYNN]

Si nos quitan La Monumental i El Passadís, como desagravio te invitó a cenar aquí NUBA © 2011 costa este | dr flemming 12-14 - 08017 barcelona - t 900 10 68 22 900 10 NUBA info@nubabcn.com las copas corren de mi cuenta. Te aseguro que te quitas el disgusto.....:yes:

A mi no me gustan los toros, pero seguro que se me ocurre algún disgusto del que desquitarme y me apunto :yawinkle

 

[Carlos]

Con tu permiso Xavi, me lo guardo en favoritos, tiene muy buena pinta el sitio y si voy a BCN + 1 día, creo te llamaré para tomar algo ahí.

Barcelona para mi tiene restaurantes con una relación calidad-precio mucho mejor que Madrid, yo siempre q voy a la Ciudad Condal podré tener quejas de otro tipo (como en todos los lados) pero del nivel gastronómico es dificil por muy exigente q seas, a demás, teneis una cosa buena, los restaurantes abren antes y sirven antes cenas q en Madrid, a mi me gusta comer muy pronto y cenar pronto, allí no tienes problemas si tu ritmo está adaptado más a la "Europea".

Con esto no quiere decir q me vaya a hacer del Barsa..no jodas...pero cuando algo está bien hecho hay q decirlo y Barcelona en muchas cosas es mucho más Europea q Madrid y a demás tiene lo más maravilloso q puede tener una gran ciudad : el mar y el mar querido amigo, es vida.

;-)

 

[Carlos]

A mi no me gustan los toros, pero seguro que se me ocurre algún disgusto del que desquitarme y me apunto :yawinkle

..... pero si tu no bebes......

;-)

 

[xavidr]

A mi no me gustan los toros, pero seguro que se me ocurre algún disgusto del que desquitarme y me apunto :yawinkle

Ni que decir tiene que ya estás apuntado. Así tenemos tiempo de que me expliques lo del fuera de juego de Messi, que ni yo lo entiendo

 

[FLYNN]

..... pero si tu no bebes......

;-)

Cuando conduzco luego, no

Pero si el hotel está a una distancia razonable a gatas, no problemo Bueno, y me tiene que apetecer beber ese día, que los escoceses somos así de independientes

 

[Carlos]

Lo se Andrés lo se, primero la responsabilidad...después el placer.
Una KDD culinaria en BCN eso ya sería de SEÑORES.

;-)

 

[xavidr]

Con tu permiso Xavi, me lo guardo en favoritos, tiene muy buena pinta el sitio y si voy a BCN + 1 día, creo te llamaré para tomar algo ahí.

Barcelona para mi tiene restaurantes con una relación calidad-precio mucho mejor que Madrid, yo siempre q voy a la Ciudad Condal podré tener quejas de otro tipo (como en todos los lados) pero del nivel gastronómico es dificil por muy exigente q seas, a demás, teneis una cosa buena, los restaurantes abren antes y sirven antes cenas q en Madrid, a mi me gusta comer muy pronto y cenar pronto, allí no tienes problemas si tu ritmo está adaptado más a la "Europea".

Con esto no quiere decir q me vaya a hacer del Barsa..no jodas...pero cuando algo está bien hecho hay q decirlo y Barcelona en muchas cosas es mucho más Europea q Madrid y a demás tiene lo más maravilloso q puede tener una gran ciudad : el mar y el mar querido amigo, es vida.

;-)

Ya en serio Carlos, si te escapas con la señora a BCN, no dudes en llevarla a cenar i tomar después una copa en la terraza (perfecta en verano i climatizada en invierno). Vais a cenar bien i a pasarlo genial después.

 

[FLYNN]

Ni que decir tiene que ya estás apuntado. Así tenemos tiempo de que me expliques lo del fuera de juego de Messi, que ni yo lo entiendo

Lo del fuera de juego de Messi es en un universo paralelo

O como fue allí, "paral lel o" Gracias por el plan, ya sabes si te animas a venir a la capital del Villarato, cuenta conmigo

 

[jaco32]

Yo no supongo nada, has sido tu el que has dicho que yo me contradecía. Yo te he explicado por qué no, y todavía seguimos aquí. Sabes cual es la diferencia?? Que yo no he juzgado tu opinión ni he hablado de contradicciones, de tener ni idea de no se qué ni de que muchísimos árbitros y el mundo del fútbol opinaban como tu. Yo me he limitado a argumentar mi opinión y te he explicado que en una interpretación favorable al atacante o al caso de ante la duda no pitar, la jugada de Messi NO es fuera de juego. Y por qué al haber DOS rechaces (tres para que entre el balón) me parece menos fuera de juego todavía. Además, el que debe interpretar la jugada lo hace sin moviola ni leches.

Ahora me sales con las camisetas, pues cuando ocurra me lo cuentas, no antes. Que vaya día llevamos hoy.

Por supuesto que he sido yo el que te dijo que te contradecías, y lo sigo pensando. Tu no solo me has explicado por que no (que me parece bien), sino que te has puesto a ironizar sobre si te había leído dejando entrever que no había entendido lo que habías escrito (insultando mi inteligencia veladamente), yo no opino como tu y no te he dicho que si habías leído (y entendido) la definición de interferir que creo que para el caso es bastante importante.

Pero mira, ya da igual FLYNN, otro día seguramente opinaremos igual o diferente y no andaremos con estas chorradas.

Un saludo,

 

[xavidr]

Cuando conduzco luego, no

Pero si el hotel está a una distancia razonable a gatas, no problemo Bueno, y me tiene que apetecer beber ese día, que los escoceses somos así de independientes

Lo se Andrés lo se, primero la responsabilidad...después el placer.
Una KDD culinaria en BCN eso ya sería de SEÑORES.

;-)

Por la bebida no hay problema señores, en la empresa tenemos en "plantilla" a un amigo taxista, que nos lleva i trae clientes al aeropuerto o nos viene a buscar cuando llegamos a horas intempestivas. Queda fichado para esa noche y le evitamos a Flynn el trabajo de gatear....

 

[Carlos]

Ya en serio Carlos, si te escapas con la señora a BCN, no dudes en llevarla a cenar i tomar después una copa en la terraza (perfecta en verano i climatizada en invierno). Vais a cenar bien i a pasarlo genial después.

A la mujer no la llevo a BCN....o voy solo por trabajo o voy con mis padres y hermano por placer cuando La Mercé y toros.

No hay q mal acostumbrar a la mujer.;-)

 

[xavidr]

Lo del fuera de juego de Messi es en un universo paralelo

O como fue allí, "paral lel o" Gracias por el plan, ya sabes si te animas a venir a la capital del Villarato, cuenta conmigo

Tengo pendiente con mis hijos un "Parque Warner" que no voy a poder demorar mucho más........ si encuentro un hueco entre Piolín i Silvestre quien sabe....;-)

 

[Carlos]

Pues llama....una comida con Andrés...más el q se apunte, bien merecen una escapa.

 

[FLYNN]

Por supuesto que he sido yo el que te dijo que te contradecías, y lo sigo pensando. Tu no solo me has explicado por que no (que me parece bien), sino que te has puesto a ironizar sobre si te había leído dejando entrever que no había entendido lo que habías escrito (insultando mi inteligencia veladamente), yo no opino como tu y no te he dicho que si habías leído (y entendido) la definición de interferir que creo que para el caso es bastante importante.

Pero mira, ya da igual FLYNN, otro día seguramente opinaremos igual o diferente y no andaremos con estas chorradas.

Un saludo,

Y te volví a explicar que si tu habías pensado que me refería a que no entendías bien lo que leías, era porque tu te lo habías tomado así. Yo me refería a que no te habías molestado en leerme. Esto te puse hace DOS páginas:

Me parece perfecto que no opines sobre si me lees o no, ya te digo que si hubieras leído lo que pongo NO deberías decir que me contradigo para nada. Que tu creas que me refiero a entender lo que lees es tu problema, no el mío.

Y la explicación no es contradictoria: tanto si el jugador levanta los brazos y pone cara de yo no he sido como si deja que el balón le pase por debajo, ya que el balón viene a él, me parece NO intervenir en el juego. Porque para el defensa mientras no la toque NO es fuera de juego, ya que el defensa no puede estar suponiendo si el árbitro pita o no. Y argumentaba que la norma perjudica al defensa.

Siento el bucle, pero para nada he tratado de decir que no sepas leer o nada ofensivo hacia ti, no es mi estilo jaco32.

Un saludo.