merece la pena un macbook?¿

M3 fan

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i_minex;10884798 dijo:
Hay una diferencia bastante grande en Mac vs PC, y es que su S.O. es infinitamente mas estable que un Windows, incluso que XP.

Yo utilizo mi Macbook para trabajar, y no te niego que tengo Win XP virtualizado. Aún tengo un programa que no está en Mac OS X, así que me las apañé y lo virtualicé.

Sobre las empresas, es muy normal que aún el 70-80% de las empresas Españolas usen Windows XP, después de la cagada monumental con el Vista. Ahora parece que Win7 vuelve a ser estable y ya se empieza a cambiar.

En Mac, desde su envoltorio o la primera vez que aprietas una tecla, notas como es algo mucho mas suave que un PC. El que quieras, incluso un DELL o un Sony.

Ahora bien, un usuario normal aprovecha todo el potencial de un Mac ?? Pues seguro que NO. Y en PC ? TAMPOCO.

La gente se compra lo que puede permitirse... Y si se lo pueden permitir, porque comprarse un simple PC que tienen que meterle un antivirus que cada año, y cada año que pasa, hace ir mas lento el ordenador ?? En mac desde que lo compras hasta que lo cambias te va igual de rápido.

Un saludo! ;-)
eso es lo que yo busco, un portatil que me dure, y que sea rapido
 

igdosil

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M3 fan;10884817 dijo:
ese portatil de dell, esta a casi 2 mil euros, el macbook pro a 1500

pero esq ese portatil de DELL que te he puesto, puede que sea lo maximo en portatiles..... es con el que actualmente estoy trabajando.... pasa a diario por muchas manos,, y ni se inmuta, como que dentro de poco va a cumplir un año y sigue en su salsa.
 

Izanhut

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igdosil;10884363 dijo:
no dejo de escuchar lo bien que va un mac, lo sutil y perfecto que es,,,, pero para que? para ver peliculas? para edicion de video? para jugar al buscaminas? pues puede que si!!!. el mac puede ser muy bueno para unos aspectos, pero le falta mucho por madurar, a la manzanita, para otros.

logicamente depende para que utilices el PC. pero ya te digo, en mi empresa (60 trabajadores, desde ingenieros tecnicos, superiores, informaticos,,, hasta ingenieros de diseño) y ningun MAC... y la empresa sigue existiendo :descojon:

incluso para mi puesto, todavia sigo con el XP, debido a que los programas que utilizo, diseño parametrico,,,,,, y que necesito para controlar maquinas ( de mas de 400mil€ para arriba) solo trabajan con ese S.O, que digo yo! que si no fuera "estable", sutil etc etc,,, digo yo que los fabricantes ya se hubiesen pasao para MAC no?

Seguis comparando al MAC como BMW,,, de acuerdo,, pero yo lo comparo como un BMW de circuito, sin homologar,,, que no le puedes llevar por autopista ni por ciudad etc... si no que solo es bueno para un determinado campo (edicion de video.....)

para tener un coche que luego no puedo pasear, pues si, prefiero tener un renault que me lleva a todos los laos! :descojon:

No estoy de acuerdo compañero. Dices que le falta madurar a Mac? Teniendo un SO mejor que el de Microsoft (yo no tengo Mac, ojo, pero he estado usando un Mac una semana y me enamoro) creo que no es precisamente Apple quien tiene que madurar. Lo que pasa que la gente no le da la oportunidad. Por que "es caro", pero tu pagas 1200€ por un Mac y te olvidas, compras un PC de gama media-alta (1000€) luego paga licencias, paga por antivirus, por mantenimiento... No sale mas caro tener Windows?? Yo creo que si.

Yo ahora mismo no tengo Mac. Tengo en el PC mas potente Windows 7 porque lo uso para jugar, y Mac no me da esa opcion para los juegos actuales. Y en los demas PC's tengo Linux. Pero en estas navidades tengo claro que me voy a regalar un MacBook Air.

Quien se ha pasado a Mac (o Linux si me apuras) no quiere volver a ver Windows, eso esta claro. Ahora si me dices que la gente es tan dificil que no quiere Mac o Linux porque es "raro o diferente" a Windows... apaga y vamonos.

Yo solo se que en la academia que estudie la ultima vez, el 80% de equipos eran Windows, y los demas Linux y Mac. Pues bien, nos entró un gusano en la red (por un Windows...) y nos jodio toda la red. ¿Que hizo la academia? Pagar UN PASTON y perdimos mucho tiempo hasta que quitaro el gusano. Y el mismo informatico le dijo a mi profe "no se como teneis Windows en toda la academia y solo lo usais para navegar, os saldria mucho mejor tener Linux"...
 

McClane

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igdosil;10884363 dijo:
no dejo de escuchar lo bien que va un mac, lo sutil y perfecto que es,,,, pero para que? para ver peliculas? para edicion de video? para jugar al buscaminas? pues puede que si!!!. el mac puede ser muy bueno para unos aspectos, pero le falta mucho por madurar, a la manzanita, para otros.

logicamente depende para que utilices el PC. pero ya te digo, en mi empresa (60 trabajadores, desde ingenieros tecnicos, superiores, informaticos,,, hasta ingenieros de diseño) y ningun MAC... y la empresa sigue existiendo :descojon:

incluso para mi puesto, todavia sigo con el XP, debido a que los programas que utilizo, diseño parametrico,,,,,, y que necesito para controlar maquinas ( de mas de 400mil€ para arriba) solo trabajan con ese S.O, que digo yo! que si no fuera "estable", sutil etc etc,,, digo yo que los fabricantes ya se hubiesen pasao para MAC no?

Seguis comparando al MAC como BMW,,, de acuerdo,, pero yo lo comparo como un BMW de circuito, sin homologar,,, que no le puedes llevar por autopista ni por ciudad etc... si no que solo es bueno para un determinado campo (edicion de video.....)

para tener un coche que luego no puedo pasear, pues si, prefiero tener un renault que me lleva a todos los laos! :descojon:

Va bien para todo!! La edición de vídeo no es solo poner un cacho de vídeo tras otro cacho. La edición también lleva COMPOSICIÓN y esto ya es otro cantar. Aquí ya se requiere máquina y estabilidad. Yo ahora mismo estoy grabando dos discos de música con mi Mac Pro y el único fallo que tiene es que la aplicación es un coñazo pero el ordenador no me da ningún problema.

Mírate si quieres las demostraciones de The Foundry y verás que la mitad de ellas se hacen con Mac y la otra mitad se hace con PC. The Foundry tiene el programa con el que se componen la mayoría de las películas y series de televisión de alto presupuesto, Nuke, y trabajan tanto con Mac como con PC. De hecho, yo lo uso en Mac y es de los programas más estables que hay. Y ojo, no es moco de pavo esta aplicación.

Un Mac vale prácticamente para lo que quieras y hace lo mismo que un PC. ;-)
 

McClane

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igdosil;10884363 dijo:
no dejo de escuchar lo bien que va un mac, lo sutil y perfecto que es,,,, pero para que? para ver peliculas? para edicion de video? para jugar al buscaminas? pues puede que si!!!. el mac puede ser muy bueno para unos aspectos, pero le falta mucho por madurar, a la manzanita, para otros.

logicamente depende para que utilices el PC. pero ya te digo, en mi empresa (60 trabajadores, desde ingenieros tecnicos, superiores, informaticos,,, hasta ingenieros de diseño) y ningun MAC... y la empresa sigue existiendo :descojon:

incluso para mi puesto, todavia sigo con el XP, debido a que los programas que utilizo, diseño parametrico,,,,,, y que necesito para controlar maquinas ( de mas de 400mil€ para arriba) solo trabajan con ese S.O, que digo yo! que si no fuera "estable", sutil etc etc,,, digo yo que los fabricantes ya se hubiesen pasao para MAC no?

Seguis comparando al MAC como BMW,,, de acuerdo,, pero yo lo comparo como un BMW de circuito, sin homologar,,, que no le puedes llevar por autopista ni por ciudad etc... si no que solo es bueno para un determinado campo (edicion de video.....)

para tener un coche que luego no puedo pasear, pues si, prefiero tener un renault que me lleva a todos los laos! :descojon:

Lamento decirte que estás bastante equivocado. La edición de vídeo es solo una de las utilidades. Para hacer música y grabarla se usa mucho Mac, más de lo que piensas. Tan solo he visto una sala de sonido que trabaje con PC. Para diseño gráfico, igual, casi todo Mac.

Yo uso Mac para todo, y aquí sigue, y rarísima vez me hace falta Windows. Quizás una vez cada tres meses para hacer algo muy técnico o porque en Windows hay una aplicación que hace X cosa que no la tengo para Mac, del mismo modo que para Windows no hay tal aplicación que sí hay para Mac y solo para Mac. ;-)
 

turboman

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A mí lo que no me parece bien es que, aparte de un interesante y entretenido debate entre Pc y Mac, se lleguen a descalificaciones y desprecios.
 

igdosil

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Boxer7;10883722 dijo:
Creo, que te ha molestado lo del Renault. No discutamos más, lo cambiamos por Peugeot?

Boxer7;10880226 dijo:
Merce la pena comprarse un BMW, o con un Renault es suficiente? Pues parecida cuestión nos planteas con tu pregunta del MBP. La repuesta es solo tuya, personal e intransferible.

Boxer7;10884920 dijo:
Creo se te están acabando los argumentos. No se trata de convencerte, se trata de informar, opinar, y no ofender. Si alguien ha mentido (es tu aseveración en este hilo) es que obra de mala fe, y creo en este foro, y más en este sub-foro de Informática, de mala fe no hay mucha gente.

Si opinamos que un MacbookPro es mejor que un PC Portátil, será que opinamos en conciencia. No nos ofendas con que estamos mintiendo. di simplemente que para tu opinión, valoración personal, y subjetiva prefieres un PC con Windows. Claro que el ejemplo que nos has puesto del Dell de 2.000€ te ha dejado un poco en fuera de juego.

Opinar si, ofender e insultar, por favor NO.

Yo en ningun momento te he insultado,,,, pero para mi que digas que un pc es un renault y un mac un bmw, "porque si" basandote en TU opinion SUBJETIVA,, pues logicamente, pienso y creo que es des-informar, mas que informar...

Yo lo unico que dicho es que las comparaciones son odiosas,,, y es muy arriesgador, decir sin mas, sin ningun tipo de aportacion, a que se asemeja un pc y un mac... porque, por esa regla de 3, y segun tu actuacion,, yo tambien puedo decir que un pc es un ferrary, y un mac es un dacia logan no?

Opinar si,, y es lo que he hecho en todo momento, he opinado,,, y ha sido lo que le he dicho al forero, que hay opciones y opciones,,, que no todo se basa en MAC,,,
 

igdosil

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Izanhut;10885120 dijo:
No estoy de acuerdo compañero. Dices que le falta madurar a Mac? Teniendo un SO mejor que el de Microsoft (yo no tengo Mac, ojo, pero he estado usando un Mac una semana y me enamoro) creo que no es precisamente Apple quien tiene que madurar. Lo que pasa que la gente no le da la oportunidad. Por que "es caro", pero tu pagas 1200€ por un Mac y te olvidas, compras un PC de gama media-alta (1000€) luego paga licencias, paga por antivirus, por mantenimiento... No sale mas caro tener Windows?? Yo creo que si.

Yo ahora mismo no tengo Mac. Tengo en el PC mas potente Windows 7 porque lo uso para jugar, y Mac no me da esa opcion para los juegos actuales. Y en los demas PC's tengo Linux. Pero en estas navidades tengo claro que me voy a regalar un MacBook Air.

Quien se ha pasado a Mac (o Linux si me apuras) no quiere volver a ver Windows, eso esta claro. Ahora si me dices que la gente es tan dificil que no quiere Mac o Linux porque es "raro o diferente" a Windows... apaga y vamonos.

Yo solo se que en la academia que estudie la ultima vez, el 80% de equipos eran Windows, y los demas Linux y Mac. Pues bien, nos entró un gusano en la red (por un Windows...) y nos jodio toda la red. ¿Que hizo la academia? Pagar UN PASTON y perdimos mucho tiempo hasta que quitaro el gusano. Y el mismo informatico le dijo a mi profe "no se como teneis Windows en toda la academia y solo lo usais para navegar, os saldria mucho mejor tener Linux"...

En mi entorno si,,, tiene mucho que madurar,,,, ya que para mi trabajo, y para lo que necesito el Pc. es imposible hacerlo desde un mac (a no ser claro, que tengas que emular a windows,, pero vamos!,, comprarse un mac, para emular el xp, seria de traca....)

para navegar, forerar, andar con el photoshop,, si,,, puede que vaya bien, no lo voy a negar,, pero si tienes que depender de mas maquinas,,,, de otros hardwares,,,, es ahi donde tiene aun mucho que rascar.... por eso digo lo de "madurar"
 

igdosil

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McClane;10885787 dijo:
Lamento decirte que estás bastante equivocado. La edición de vídeo es solo una de las utilidades. Para hacer música y grabarla se usa mucho Mac, más de lo que piensas. Tan solo he visto una sala de sonido que trabaje con PC. Para diseño gráfico, igual, casi todo Mac.

Yo uso Mac para todo, y aquí sigue, y rarísima vez me hace falta Windows. Quizás una vez cada tres meses para hacer algo muy técnico o porque en Windows hay una aplicación que hace X cosa que no la tengo para Mac, del mismo modo que para Windows no hay tal aplicación que sí hay para Mac y solo para Mac. ;-)

es a lo que voy mcClane! para tema de edicion de video, sonido etc etc, si, esta ganando mucho campo,,, no lo vamos ni lo voy a dudar,, pero si te vinculas a otro campo, por ejemplo el mio de la ingenieria,,, Aun no tiene un hueco abierto el Mac, por eso digo de madurar..

Hoy en dia un pc vale para cualquier tipo de campo, vaya un poco mejor o un poco peor,,,,
mac a dia de hoy,,, su campo es la de "edicion" (video, fotos, publicidad,, etc,,,) fuera de ahi, le va a costar MUUUCHO entrar,,, (sin meter un emulador dentro del ordenador claro esta!)
 

McClane

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igdosil;10886832 dijo:
es a lo que voy mcClane! para tema de edicion de video, sonido etc etc, si, esta ganando mucho campo,,, no lo vamos ni lo voy a dudar,, pero si te vinculas a otro campo, por ejemplo el mio de la ingenieria,,, Aun no tiene un hueco abierto el Mac, por eso digo de madurar..

Hoy en dia un pc vale para cualquier tipo de campo, vaya un poco mejor o un poco peor,,,,
mac a dia de hoy,,, su campo es la de "edicion" (video, fotos, publicidad,, etc,,,) fuera de ahi, le va a costar MUUUCHO entrar,,, (sin meter un emulador dentro del ordenador claro esta!)

Sigues sin tener razón. :LOL: Quienes tienen que madurar son los programadores de las aplicaciones usadas, para los cuales, no hay vida más allá de Windows e Internet Explorer. Ahora, Autodesk, está retornando todas sus aplicaciones a Mac, por ejemplo. ;-)
 

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igdosil;10886814 dijo:
En mi entorno si,,, tiene mucho que madurar,,,, ya que para mi trabajo, y para lo que necesito el Pc. es imposible hacerlo desde un mac (a no ser claro, que tengas que emular a windows,, pero vamos!,, comprarse un mac, para emular el xp, seria de traca....)

para navegar, forerar, andar con el photoshop,, si,,, puede que vaya bien, no lo voy a negar,, pero si tienes que depender de mas maquinas,,,, de otros hardwares,,,, es ahi donde tiene aun mucho que rascar.... por eso digo lo de "madurar"

Entonces entiendo tu postura. Si para hacer tu trabajo en un Mac tienes que virtualizar un Windows, esta claro que mejor te quedas como estas. Por eso yo no tengo un Mac (ahora mismo xD) en mi casa, porque el PC lo uso para jugar y Mac no me da esa opcion.
 

igdosil

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McClane;10886854 dijo:
Sigues sin tener razón. :LOL: Quienes tienen que madurar son los programadores de las aplicaciones usadas, para los cuales, no hay vida más allá de Windows e Internet Explorer. Ahora, Autodesk, está retornando todas sus aplicaciones a Mac, por ejemplo. ;-)


si,, autodesk se esta metiendo poco a poco en ese mundillo,, pero autodesk es el 5% de la ingenieria ..... Powershape,, Ansys(este le pasara como autodesk, poco a poco se ira metiendo) y un largo etc... Esto hablando de programas! pero,,, y lo que se basa en la comunicacion Pc-->maquina. o Pc-->tarjeta controladora de X maquina... etc etc etc.?

pero vamos!!! que se vaya haciendo hueco (que no lo veo mal, porque es lo que toca) no quiere decir que esten 100% operativos! esto llevara su tiempo,,, y la ingenieria no puede parar para esperarlos..

por eso digo lo de "madurar".... porque aun estan verdes en ello,, pero no digo que en un futuro no vayan bien
 

igdosil

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Izanhut;10886935 dijo:
Entonces entiendo tu postura. Si para hacer tu trabajo en un Mac tienes que virtualizar un Windows, esta claro que mejor te quedas como estas. Por eso yo no tengo un Mac (ahora mismo xD) en mi casa, porque el PC lo uso para jugar y Mac no me da esa opcion.

Mas o menos es a lo que voy,,,, y siempre lo he dicho, lo primero que hay que pensar cuando se compra un ordenador, es ver la utilidad que le vas a dar. igual que un Telefono movil
una vez me lo dejo bien claro gavira y tiene razon...
mensajeria = blackberry
navegar y ver videos = iphone o android

con los ordenadore pasa lo mismo,,, a dia de hoy un Pc, puede valer para todo (en algunas cosas mejor o peor, pero te puedes apañar)

un mac,, si, no lo discuto que va muy bien para lo que le dije a McClane,,,, temas de edicion, fotografia, video, peliculas,, navegar,,

Pero eso mismo, tambien lo puedes conseguir con un Buen PC.... pero logicamente, si el 100% de las veces que vas a utilizar el ordenador es para editar video, pues si comprate un mac.

es como comprarse un clio y vas a estar todos los dias metiendolo por camino de piedras...(pues si, el clio te llevara igualmente! pero si te compras un santa fe, o un nissan quasquai! pues te ira mejor)

Lo que no veo normal es la coletilla de decir que TODOS los Pc se cuelgan, van mal, van lentos etc... porque eso es mentira.

Lo que no me he cansado de ver es la cantidad de gente que se ha dejado un PASTON en un mac, solo para "chatear",,,, simplemente por el hecho de ser mas "guays".
 

Izanhut

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igdosil;10886972 dijo:
Mas o menos es a lo que voy,,,, y siempre lo he dicho, lo primero que hay que pensar cuando se compra un ordenador, es ver la utilidad que le vas a dar. igual que un Telefono movil
una vez me lo dejo bien claro gavira y tiene razon...
mensajeria = blackberry
navegar y ver videos = iphone o android

con los ordenadore pasa lo mismo,,, a dia de hoy un Pc, puede valer para todo (en algunas cosas mejor o peor, pero te puedes apañar)

un mac,, si, no lo discuto que va muy bien para lo que le dije a McClane,,,, temas de edicion, fotografia, video, peliculas,, navegar,,

Pero eso mismo, tambien lo puedes conseguir con un Buen PC.... pero logicamente, si el 100% de las veces que vas a utilizar el ordenador es para editar video, pues si comprate un mac.

es como comprarse un clio y vas a estar todos los dias metiendolo por camino de piedras...(pues si, el clio te llevara igualmente! pero si te compras un santa fe, o un nissan quasquai! pues te ira mejor)

Lo que no veo normal es la coletilla de decir que TODOS los Pc se cuelgan, van mal, van lentos etc... porque eso es mentira.

Lo que no me he cansado de ver es la cantidad de gente que se ha dejado un PASTON en un mac, solo para "chatear",,,, simplemente por el hecho de ser mas "guays".

Si que es cierto que la utilidad que le des lo es el todo. Si que es cierto que hay gente super requete fan de la marca, yo si solo voy a usar un equipo para navegar por la red ni me compro Mac ni Windows, me bajo una distribución Linux y listo :weedman:

Tampoco decimos que un PC este siempre fallando, pero por lo general Windows falla mucho o poco pero falla. Que falle un Mac... Es extremadamente raro, inusual... Pero podria (no se si falla, desconozco ese dato).

No entiendo como hay gente que se gaste unos 2000€ en un Mac para decir "soy de Apple" ni entiendo a la gente que se compra un PC de 1.500€ con todas las licencias pagadas, programas de ofimatica completos, todos los programas que le recomienda en informatico del barrio (para sacar los cuartos) y luego solo los use para navegar o hablar por MSN (el caso de mis primas :roll:). Hay una tercera opcion que es la mas barata que se llama Linux (Ubuntu preferiblemente), que es TODO gratis y sin problema alguno.
 

igdosil

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Izanhut;10887017 dijo:
Si que es cierto que la utilidad que le des lo es el todo. Si que es cierto que hay gente super requete fan de la marca, yo si solo voy a usar un equipo para navegar por la red ni me compro Mac ni Windows, me bajo una distribución Linux y listo :weedman:

Tampoco decimos que un PC este siempre fallando, pero por lo general Windows falla mucho o poco pero falla. Que falle un Mac... Es extremadamente raro, inusual... Pero podria (no se si falla, desconozco ese dato).

No entiendo como hay gente que se gaste unos 2000€ en un Mac para decir "soy de Apple" ni entiendo a la gente que se compra un PC de 1.500€ con todas las licencias pagadas, programas de ofimatica completos, todos los programas que le recomienda en informatico del barrio (para sacar los cuartos) y luego solo los use para navegar o hablar por MSN (el caso de mis primas :roll:). Hay una tercera opcion que es la mas barata que se llama Linux (Ubuntu preferiblemente), que es TODO gratis y sin problema alguno.

sabes lo que pasa,,, que la mayoria de windows que se "cuelgan" fallan etc etc, siempre se suele dar en ordenadores de "hogares" mientras que en empresas, es raro ver un windows fallar..

windows hay muchos (e inventados y piratas no te puedes imaginar),,, mucha gente ha metido mano a windows que luego se distribuyen en la red,, version pirata hack, version pepito el de la vara etc etc,,, cada uno ya metiendo sus registros para no tener que validarlo etc.... esto lo unes al office, y a otros tantos programas, y al final tienes un pc que al minimo registro incompatible, esta dando pol culo, y claro! es muy facil achacarlo a windows,,, y no al windows pirata que nos hemos bajado crackeado y ya listo para funcionar, de una pagina alojada en el magreb....

Tovia me acuerdo de versiones de windows que andaban por la red, que ni microsoft habia sacado...
 

McClane

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igdosil;10886944 dijo:
si,, autodesk se esta metiendo poco a poco en ese mundillo,, pero autodesk es el 5% de la ingenieria ..... Powershape,, Ansys(este le pasara como autodesk, poco a poco se ira metiendo) y un largo etc... Esto hablando de programas! pero,,, y lo que se basa en la comunicacion Pc-->maquina. o Pc-->tarjeta controladora de X maquina... etc etc etc.?

pero vamos!!! que se vaya haciendo hueco (que no lo veo mal, porque es lo que toca) no quiere decir que esten 100% operativos! esto llevara su tiempo,,, y la ingenieria no puede parar para esperarlos..

por eso digo lo de "madurar".... porque aun estan verdes en ello,, pero no digo que en un futuro no vayan bien

Precisamente este es el punto fuerte de Apple: su hardware. ;-) Yo sigo pensando que quien tiene que madurar es el programador de tal aplicación que no ve más allá de Windows. El caso más patético que he vivido en mis carnes fue cuando preparé una visita al Parque Warner con ocho colegas y decidí comprar la comida por internet, así salía más barata y esperabas menos colas. Pues bien, el pedido tuve que hacerlo con el Tablet PC... ¡¡Y BAJO INTERNET EXPLORER!! porque no funciona con otra cosa que no sea IE. Mac está aquí, y puede recibir programas. Otra cosa es que otros se obcequen en Windows, Windows y más Windows. Problema de Apple no es. ;-)
 

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igdosil;10887034 dijo:
sabes lo que pasa,,, que la mayoria de windows que se "cuelgan" fallan etc etc, siempre se suele dar en ordenadores de "hogares" mientras que en empresas, es raro ver un windows fallar..

windows hay muchos (e inventados y piratas no te puedes imaginar),,, mucha gente ha metido mano a windows que luego se distribuyen en la red,, version pirata hack, version pepito el de la vara etc etc,,, cada uno ya metiendo sus registros para no tener que validarlo etc.... esto lo unes al office, y a otros tantos programas, y al final tienes un pc que al minimo registro incompatible, esta dando pol culo, y claro! es muy facil achacarlo a windows,,, y no al windows pirata que nos hemos bajado crackeado y ya listo para funcionar, de una pagina alojada en el magreb....

Tovia me acuerdo de versiones de windows que andaban por la red, que ni microsoft habia sacado...

:descojon::descojon: Si, eso es cierto. La gente con tal de bajarse Windows gratis... Se bajan un Windows con el kernel chungo y luego pasa lo que pasa :descojon: Si, tambien he visto Windows de versiones bastanta bastante chungas, que nadie con 2 dedos de frente de bajarian pero parece que si :roll::roll:

Lo delas versiones de empresa, son ediciones normales pero con mas "extras". Esto no quiere decir que se cuelge menos o mas, sino que tiene mas opciones. Evidentemente Windows no falla siempre. En casa tenemos el W7 desde hace 3 años sin tocar nada, sin antivirus, ni cortafuegos ni nada y hay va. Y va bien.
 

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Entonces entiendo tu postura. Si para hacer tu trabajo en un Mac tienes que virtualizar un Windows, esta claro que mejor te quedas como estas. Por eso yo no tengo un Mac (ahora mismo xD) en mi casa, porque el PC lo uso para jugar y Mac no me da esa opcion.

Lo mismo te digo. Si los programadores se obcecan en Windows, ¿qué culpa tiene Apple? Por suerte esto está cambiando y ya hay juegos buenos para Mac. Todos los que saca Valve a partir del año pasado ya están tanto para Mac como para PC indistintamente, como HL2, Portal, Portal 2 y otros muchos más. Ah, y sí, yo juego al Counter Strike en Mac y el Mac también lo uso para jugar. ;-)
 

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igdosil;10886972 dijo:
Mas o menos es a lo que voy,,,, y siempre lo he dicho, lo primero que hay que pensar cuando se compra un ordenador, es ver la utilidad que le vas a dar. igual que un Telefono movil
una vez me lo dejo bien claro gavira y tiene razon...
mensajeria = blackberry
navegar y ver videos = iphone o android

con los ordenadore pasa lo mismo,,, a dia de hoy un Pc, puede valer para todo (en algunas cosas mejor o peor, pero te puedes apañar)

un mac,, si, no lo discuto que va muy bien para lo que le dije a McClane,,,, temas de edicion, fotografia, video, peliculas,, navegar,,

Pero eso mismo, tambien lo puedes conseguir con un Buen PC
.... pero logicamente, si el 100% de las veces que vas a utilizar el ordenador es para editar video, pues si comprate un mac.

es como comprarse un clio y vas a estar todos los dias metiendolo por camino de piedras...(pues si, el clio te llevara igualmente! pero si te compras un santa fe, o un nissan quasquai! pues te ira mejor)

Lo que no veo normal es la coletilla de decir que TODOS los Pc se cuelgan, van mal, van lentos etc... porque eso es mentira.

Lo que no me he cansado de ver es la cantidad de gente que se ha dejado un PASTON en un mac, solo para "chatear",,,, simplemente por el hecho de ser mas "guays".

Lo que yo hago no lo puedo hacer en un PC ni podré hacerlo nunca, ya que los programas que uso, excepto uno, solo están para Mac. biggrin Y no, no me apetece aprender Premiere o AVID. :LOL: ;-) El único programa que uso y está para otras plataformas es The Foundry Nuke, que está para Mac, Linux y Windows, si no me equivoco. ;-)
 

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McClane;10887050 dijo:
Precisamente este es el punto fuerte de Apple: su hardware. ;-) Yo sigo pensando que quien tiene que madurar es el programador de tal aplicación que no ve más allá de Windows. El caso más patético que he vivido en mis carnes fue cuando preparé una visita al Parque Warner con ocho colegas y decidí comprar la comida por internet, así salía más barata y esperabas menos colas. Pues bien, el pedido tuve que hacerlo con el Tablet PC... ¡¡Y BAJO INTERNET EXPLORER!! porque no funciona con otra cosa que no sea IE. Mac está aquí, y puede recibir programas. Otra cosa es que otros se obcequen en Windows, Windows y más Windows. Problema de Apple no es. ;-)


Si,, quizas me aventuré yo en decir que apple tiene que madurar,, cuando tienen que ser los programadores.... pero tambien hay que pensar de quien tiene que hacer esa inversion para conseguir adaptar apple a esos sistemas? si apple va bien, es estable etc etc,,, pero porque tiene que ser el programador el que se adapte a apple, cuando ya le es mas facil adaptarse a windows, que es un S.O que bien instalado es Fiable y estable?

sin que te parezca mal,, por decirlo de una manera que nos entendamos, apple esta saliendo adelante gracias a "frikis" que en sus ratos libres, hacen aplicaciones y programas para ello...

Por poner otro ejemplo,,,, es como intentar poner que el lenguaje de habla mundial sea el español porque es mas chulo!.... y si, cada vez hay mas gente que habla español, pero el ingles siempre esta ahi... y ante cualquier duda, aclaracion etc,,, lo preguntas en ingles y siempre tendras respuesta.
 

Izanhut

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McClane;10887061 dijo:
Lo mismo te digo. Si los programadores se obcecan en Windows, ¿qué culpa tiene Apple? Por suerte esto está cambiando y ya hay juegos buenos para Mac. Todos los que saca Valve a partir del año pasado ya están tanto para Mac como para PC indistintamente, como HL2, Portal, Portal 2 y otros muchos más. Ah, y sí, yo juego al Counter Strike en Mac y el Mac también lo uso para jugar. ;-)

Totalmente de acuerdo en la parte de los programadores que solo hacen programas "estrella" para Windows (no me incluyo en programador, porque aunque sea... en fin, digamos que hay niveles xD) pero poco a poco Apple va ganando terreno, y mucho.

En cuanto a los juegos, si, se puede jugar a juegos "actuales" en Mac. Pero a lo mejor 3 juegos de 50. Y juegos como Counter Strike (no digo que sea malo ni mucho menos). Pero yo es que tengo un PC con 12gb de RAM, un i7 y dos GTX 560 (dos de momento xD) en SLI para sacarle el maximo partido a Direct X 11 y los juegos actuales (Battlefield 3 por ejemplo en este mes biggrin) Y sacarle el mismo provecho asi a los juegos no puedo hacerlo con Mac.
 

McClane

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igdosil;10887078 dijo:
Si,, quizas me aventuré yo en decir que apple tiene que madurar,, cuando tienen que ser los programadores.... pero tambien hay que pensar de quien tiene que hacer esa inversion para conseguir adaptar apple a esos sistemas? si apple va bien, es estable etc etc,,, pero porque tiene que ser el programador el que se adapte a apple, cuando ya le es mas facil adaptarse a windows, que es un S.O que bien instalado es Fiable y estable?

sin que te parezca mal,, por decirlo de una manera que nos entendamos, apple esta saliendo adelante gracias a "frikis" que en sus ratos libres, hacen aplicaciones y programas para ello...

Por poner otro ejemplo,,,, es como intentar poner que el lenguaje de habla mundial sea el español porque es mas chulo!.... y si, cada vez hay mas gente que habla español, pero el ingles siempre esta ahi... y ante cualquier duda, aclaracion etc,,, lo preguntas en ingles y siempre tendras respuesta.

Parece que estamos hechos para discrepar uno contra otro!! :LOL: No es que me parezca mal, pero Apple tiene una de las principales aplicaciones de cine que se usa para editar películas, que es Final Cut Studio, un conjunto de seis aplicaciones con las que se pueden editar PELÍCULAS sin ningún tipo de problema. Unos ejemplos son Balada triste de trompeta y Celda 211 (montadas en Mac con Final Cut Pro 7) más lo que se hace en EEUU, o fuera de España. Muchas empresas optan por Mac porque, aunque parezca anecdótico, un Mac con Final Cut Studio es BASTANTE más barato que un PC con AVID. Al ser más barato, optan por ello, al igual que el caso de Autodesk moke/Autodesk Flame, que valen un pastón (programas de composición de cine) que muchas empresas, MUCHAS, optan por The Foundry Nuke, cuyo programa vale unos 3000 euros y los otros, según me dicen, muchísimo más caros, casi 30000 euros (¿alguien puede confirmar este dato? ;-)). Al ya tener un ordenador para montar películas, se buscan programas para esta plataforma, para no tener que comprar otro equipo. ;-)

En lo profesional, Apple es BASTANTE barato, aunque creáis todo lo contrario. Unos ejemplos:

Final Cut Studio: 900 euros
AVID: Alrededor de 6000 euros

Apple Motion 5: 80 euros (hace el 80% que puede hacer After Effects)
After Effects: 1000 euros

Aunque no es de Apple...

The Foundry Nuke: 3000 euros (versión NukeX: 7000)
Autodesk Flame: 90000 euros (no me sobran ceros)
Autodesk Smoke: 13000 euros (sin derecho a actualizaciones)

;-)
 

igdosil

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McClane;10887116 dijo:
Parece que estamos hechos para discrepar uno contra otro!! :LOL: No es que me parezca mal, pero Apple tiene una de las principales aplicaciones de cine que se usa para editar películas, que es Final Cut Studio, un conjunto de seis aplicaciones con las que se pueden editar PELÍCULAS sin ningún tipo de problema. Unos ejemplos son Balada triste de trompeta y Celda 211 (montadas en Mac con Final Cut Pro 7) más lo que se hace en EEUU, o fuera de España. Muchas empresas optan por Mac porque, aunque parezca anecdótico, un Mac con Final Cut Studio es BASTANTE más barato que un PC con AVID. Al ser más barato, optan por ello, al igual que el caso de Autodesk moke/Autodesk Flame, que valen un pastón (programas de composición de cine) que muchas empresas, MUCHAS, optan por The Foundry Nuke, cuyo programa vale unos 3000 euros y los otros, según me dicen, muchísimo más caros, casi 30000 euros (¿alguien puede confirmar este dato? ;-)). Al ya tener un ordenador para montar películas, se buscan programas para esta plataforma, para no tener que comprar otro equipo. ;-)

En lo profesional, Apple es BASTANTE barato, aunque creáis todo lo contrario. Unos ejemplos:

Final Cut Studio: 900 euros
AVID: Alrededor de 6000 euros

Apple Motion 5: 80 euros (hace el 80% que puede hacer After Effects)
After Effects: 1000 euros

Aunque no es de Apple...

The Foundry Nuke: 3000 euros (versión NukeX: 7000)
Autodesk Flame: 90000 euros (no me sobran ceros)
Autodesk Smoke: 13000 euros (sin derecho a actualizaciones)

;-)

si,,, todo lo que lleva nombre de "autodesk" suele acabar con 4 ceros... o tener 5 cifras...


no es discrepar,, si no que volvemos a lo que te decia antes,,, un mac hoy en dia esta mas preparado para la edicion de video, fotos etc etc,, que en ningun momento lo he dudado! y me lo vas demostrando, con peliculas que se han juntado editado con un mac.

pero al igual que tu me dices eso,, yo te puedo decir que existen numerosas piezas, ensamblajes, maquinas etc,,, que si existen, es gracias a un entorno windows......

cada cosa es para lo que es,,, y como te decia, si no existiese MAC, ten por seguro que esas peliculas de celda 211 y balada triste de trompeta, se harian,, con windows, costarian algo mas,, pero se acabarian haciendo.....

es lo que tiene que windows lleve ya muchos años en el mercado pisando fuerte.
 

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igdosil;10887138 dijo:
si,,, todo lo que lleva nombre de "autodesk" suele acabar con 4 ceros... o tener 5 cifras...


no es discrepar,, si no que volvemos a lo que te decia antes,,, un mac hoy en dia esta mas preparado para la edicion de video, fotos etc etc,, que en ningun momento lo he dudado! y me lo vas demostrando, con peliculas que se han juntado editado con un mac.

pero al igual que tu me dices eso,, yo te puedo decir que existen numerosas piezas, ensamblajes, maquinas etc,,, que si existen, es gracias a un entorno windows......

cada cosa es para lo que es,,, y como te decia, si no existiese MAC, ten por seguro que esas peliculas de celda 211 y balada triste de trompeta, se harian,, con windows, costarian algo mas,, pero se acabarian haciendo.....

es lo que tiene que windows lleve ya muchos años en el mercado pisando fuerte.

O con moviola... biggrin Es como todo. Si no existiese Windows lo mismo usábamos Linux o Solaris, por ejemplo. biggrin Aún así, mantengo mi postura de que si Mac no tiene cabida en todos los sectores, es porque los programadores de esas aplicaciones no se han quitado las gafas de Windows. ;-)
 

igdosil

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McClane;10887166 dijo:
O con moviola... biggrin Es como todo. Si no existiese Windows lo mismo usábamos Linux o Solaris, por ejemplo. biggrin Aún así, mantengo mi postura de que si Mac no tiene cabida en todos los sectores, es porque los programadores de esas aplicaciones no se han quitado las gafas de Windows. ;-)
y no puede ser tambien porque no sea rentable?, o porque a dia de hoy, es una "locura"? o porque sea tan complicado que haya casi que empezar desde cero?

hay cosas, softwares etc,, que si son algo ahora mismo es por el trabajo de MUCHOOS años,,, como para cambiar el "chip" y empezar de cero a hacer algo para "mac". Esas cosas cuestan mucha pasta etc etc...

no digo que dentro de 10 años todo se mueva por MAC, pero no estamos mirando que habra dentro de 10 años, si no que ordenador comprar... y logicamente el ordenador que compremos ahora, dentro de 10 años estara reciclado 5 veces...

a dia de hoy, merece la pena comprar un mac? y yo respondo,, depende pa que!
 

McClane

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igdosil;10887178 dijo:
y no puede ser tambien porque no sea rentable?, o porque a dia de hoy, es una "locura"? o porque sea tan complicado que haya casi que empezar desde cero?

hay cosas, softwares etc,, que si son algo ahora mismo es por el trabajo de MUCHOOS años,,, como para cambiar el "chip" y empezar de cero a hacer algo para "mac". Esas cosas cuestan mucha pasta etc etc...

no digo que dentro de 10 años todo se mueva por MAC, pero no estamos mirando que habra dentro de 10 años, si no que ordenador comprar... y logicamente el ordenador que compremos ahora, dentro de 10 años estara reciclado 5 veces...

a dia de hoy, merece la pena comprar un mac? y yo respondo,, depende pa que!

En algunos casos no es rentable, como bien dices, pero solo en algunos. Si estos programas de industria estuviesen para Mac venderían más de lo que ellos creen. En el otro foro donde estoy sale cada dos semanas casi una persona preguntando sobre estos usos, ya que tienen Mac y quieren seguir usándolo, pero si los programas están solo para Windows, ya es un trastorno.

Que sea más difícil lo dudo mucho. Ahora un Mac es un PC pero con hardware "cuidadosamente escogido", por lo que solo deben "migrar" el proceso clave de esa aplicación, y difícil no será, porque la plataforma es la misma, o bien x86 o bien x64. En muchos casos es porque no quieren, básicamente.

En cuanto a pasar un programa que lleva siempre en Windows a Mac, no tiene porqué ser difícil... si se hace bien. Claro ejemplo, el de Corel Graphics Suite 10 y 11. Solo sacaron esos dos y si haces un producto malo, no esperes venderlo. Es lo que pasó en este caso, y es que es el programa más inestable para Mac que conozco... ¡¡Qué malo que es el hijo de p*ta!! A nada se bloquea y peta... por no mencionar el patético fallo (que por lo visto, lo arrastra de Windows) de que como no tengas una impresora, el programa no arranca porque peta... #-o

Pero por ejemplo, hay otros casos que han sido a la viceversa. Desde que Steam dio soporte a Mac y Valve también, sus ventas han crecido y se dice (no lo he comprobado) que los juegos en Mac andan mejor que en Windows... aunque personalmente me cuesta creerlo, sinceramente. ;-)

Por cierto. ¿Sabías que Microsoft Office tiene sus orígenes en Macintosh y no en Windows? Tiempo después fue migrado a Windows. ;-)
 

Hipno Sapo

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En el 99% de los casos uno se lo compra por pijerío, si merece la pena pasarse un mes y medio aprendiendo a hacer una filigrana para darle al botón derecho?

Desde luego que para utilizarlo con programas mundanos, no merece la pena en absoluto, en mi opinión pagar el doble o el triple que por un buen PC.

Siempre suelo hacer la misma pregunta a quien el veo con uno de estos, y la más razonable que he obtenido ha sido un "porque soy una pija". Luego están los de "es que necesito abrir fotos que pesan mucho", o "me voy tres meses de prácticas a USA, y allí es obligatorio", seguido de los "nuncaa falla".
 

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yo realmente necessito un buen portatil para trabajar, que la bateria a la media hora no se me acabe, que sea estable y que no me tengo que rallar por los virus y despues por lo lento que va.
yo por mi no pagaba mas de 600 euros por un pc, pero claro esta si quiero todo esto hay que pagar
 

i_minex

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Hipno Sapo;10888239 dijo:
En el 99% de los casos uno se lo compra por pijerío, si merece la pena pasarse un mes y medio aprendiendo a hacer una filigrana para darle al botón derecho?

Desde luego que para utilizarlo con programas mundanos, no merece la pena en absoluto, en mi opinión pagar el doble o el triple que por un buen PC.

Siempre suelo hacer la misma pregunta a quien el veo con uno de estos, y la más razonable que he obtenido ha sido un "porque soy una pija". Luego están los de "es que necesito abrir fotos que pesan mucho", o "me voy tres meses de prácticas a USA, y allí es obligatorio", seguido de los "nuncaa falla".

Creo que te confundes, hay mucha gente con Mac gracias a Microsoft. Yo soy uno de ellos. Te explico, cuando me cambié el portátil tenia que decidir si hacer el paso a Vista o pasarme a algo nuevo llamado Macbook, pues bien, opté por la más dificil, cambiar mi sistema operativo de toda la vida y pasarme a Mac... Pues bien, ahora ya no tengo ningún PC. Quizá será por "pijerío", o tal vez, porqué realmente funcionan mucho mejor.

No te niego que haya gente que se lo compre porque lleva la manzana detrás, pero hay mucha gente que piensa que es mejor porqué no lo tiene que llevar al técnico cada 2 o 3 meses para que se lo formatee y le ponga un super-antivirus que le hará bajar el rendimiento de un 10-20% en los equipos nuevos, y de un 30-40% en según que viejos.

Y la pregunta es. Has probado alguno durante un periodo mas o menos largo ( 1 semana por ejemplo ) ?

Quizá yo también podría afirmar que un 99% de la gente que no ha probado un Mac, afirma que es de pijos, sin haberlo probado. :descojon:

Un saludo! ;-)
 
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