Ot: Sgae

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Sechs

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QTPTN;5157134 dijo:
Si, yo nunca he comprado nada de eso por la calle...



Me lo bajo directamente de internet :finga:;-)

Ya, pero cuando están las calles llenas de "eso" debe ser que alguien lo compra ergo alguien se lucra con ello con toda la jeta del mundo.

Lo que pasa que sólo ven el problema los afectados directamente #-o
 
L

little_homer

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Reihesechs;5157100 dijo:
Ya te digo biggrin imagínate ser músico y ver desparramadas por la calle copias mal hechas de tu trabajo y gente lucrándose con ello. Es para rebotarse o no es para rebotarse #-o

Bien y la solución es esa? robar a mano armanda a todo el mundo?. No sería lógico que los musicos se adaptasen al hecho de que el mercado a cambiado y que no van ser capaçes de frenar esto nunca y que lo que deben hacer es evolucionar su modelo de negocio?

Porque las actuaciones de la SGAE no hacen dismunuir la pirateria.. pero joden a muchos.

No se pueden poner puertas al mar.
 

bestcar

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¿que hay que hacer para pertenecer a la SGAE?

Se me ocurre, te grabas un disco casero, tu le llamas arte, aunque sean aullidos, lo publicas en internet un par de tiendas de barrio que te lo pongan en estanteria...no venderas nada, pero del SGAE podras cobrar algo ¿no?

Chorizos, a currar todos los días como el resto de los mortales, el disco para publicitar el concierto me parece correcto, pero no para enriquecerte sin dar un palo la agua.
 

Sechs

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Ivan328iC;5157198 dijo:
Pues si, imaginate ser un currante y ver como un señor tirado en su sofa se forra con lo que te roba por todo lo relacionado con tu trabajo (copias de seguridad en CD, fotocopias de planos, discos duros, impresoras, etc...

O ser musico, no estar asociado con ese señor, y que aun asi se lleve pasta por lo que haces y se lo quede todito...

Añadiendo a todo esto que, encima, el señor te llama ladron porque te niegas a que se lleve tu dinero sin tener derecho a ello...

Quien es mas ladron??

Ademas, cuantas veces quieres cobrar por el mismo trabajo??
Porque yo hago un trabajo, lo cobro y punto....y lo mismo cuando toco en un sitio...
Acaso un pintor cobra cada vez que alguien mira sus cuadros?
O un Arquitecto cada vez que alguien entra en un edificio suyo??
Y todo eso durante 50 años????

¿Cúantas veces se quiere cobrar? Pues sencillamente sólo una cada vez que alguien compra una unidad del producto creado o utiliza una obra para generar beneficios como puede ser un tercero ejecutándola públicamente o una discoteca ganando dinero por pinchar música o por poner una película o una emisora o TV ingresando publicidad gracias a una audiencia que está ahí por radiar una canción o un corto de video o una serie de TV.

Está muy guapo eso de que trabajar y que luego otros se lucren con tu trabajo. Mola biggrin
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157371 dijo:
Está muy guapo eso de que trabajar y que luego otros se lucren con tu trabajo. Mola biggrin

Ya te digo....que se lo digan a nuestros "amigos" Teddy, Ramoncito, etc...y encima se permiten el lujo de insutarnos...
 

Sechs

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bestcar;5157356 dijo:
¿que hay que hacer para pertenecer a la SGAE?

Se me ocurre, te grabas un disco casero, tu le llamas arte, aunque sean aullidos, lo publicas en internet un par de tiendas de barrio que te lo pongan en estanteria...no venderas nada, pero del SGAE podras cobrar algo ¿no?

Chorizos, a currar todos los días como el resto de los mortales, el disco para publicitar el concierto me parece correcto, pero no para enriquecerte sin dar un palo la agua.


Si no sabes como funciona mejor no no te lies porque a veces uno se imagina cosas que no son.

Y al que no esté de acuerdo con la venta de discos como negocio espero que no le guste la música porque si le gusta seguramente muchos de los discos que guarda como oro en paño no existirían ya que nadie invertiría una pasta -un buen disco suele costar una pasta- si no es con vistas a obtener un beneficio.

Y por otro lado entonces quejaros cada vez que compréis un BMW o un KIA porque estáis pagando mucho dinero en patentes que no son más que royalties que cobra el propietario de la patente por unidad fabricada.
 
A

a_texas2000

Invitado
Ivan328iC;5155439 dijo:
Yo , por un lado, me dedico a la Arquitectura.
Cada vez que hago una copia de seguridad de MI trabajo, esos "señores" pillan.
Cada vez que fotocopio MIS planos, esos "señores" pillan.
Cada vez que compro una camara/tarjeta de memoria para MIS fotos, esos "señores" pillan

Yo también en el mismo puñetero caso que tu , me toca los c....j.....s que cada vez que guardo mis renders o mis planos se esten metiendo pasta en el bolsillo porque los guardo en un CD , o cuando los imprimo , etc , o cuando hago una foto .

Es un ROBO .
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157408 dijo:
Y por otro lado entonces quejaros cada vez que compréis un BMW o un KIA porque estáis pagando mucho dinero en patentes que no son más que royalties que cobra el propietario de la patente por unidad fabricada.

CORRECTO.

Por unidad FABRICADA. Y punto.
No por cada vez que yo lo uso.
O que un mensajero gana dinero con SU coche y SU trabajo.
O que un taxista cobra una carrera.

ES QUE AUN PRETENDES JUSTIFICARLO???
 
M

mmKcoches

Invitado
Os voy a contar mi experiencia con el SGAE...

Soy accionista de un pequeño pub de rock'n roll y estos elementos vinieron a pasarnos tarifas de lo que teniamos que pagar por tener música ya que cuando tu compras un CD ya pagas al SGAE pero si ese CD lo utilizas para que la gente baile y ganes dinero indirctamente tienes que pagar más.

Pues con mi socio le dijimos que no estavamos deacuerdo de pagar esa cantidad de dinero porque en el pub no ponemos musica del Bisbal, ni del Miguel Rios ni nadie que este en la SGAE y le pedimos un listado de los CD que tienen que pagar el impuesto para solo pagar por esos CD's.
Pues el tío nos dice que eso no lo pueden hacer publico, que tenemos que pagar igual y que si no pagamos que nos llevaría a juicio #-o. Nosotros lo enfocamos de manera distinta y le decimos al tio que le damos un listado con todos los Cd's que tenemos y que pagaríamos por los que nos demuestre que tenemos que pagar.

Pues el tio entonces nos dice que podemos negociar de pagar solo la tasa como bar y no como pub porque no ponemos musica comercial y rollos.
Osea que el tio tenia ordenes de cobrar y regatear si lo cree conveniente. [-X

PANDA DE VAGOS!!!
 

Sechs

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Ivan328iC;5157433 dijo:
CORRECTO.

Por unidad FABRICADA. Y punto.
No por cada vez que yo lo uso.
O que un mensajero gana dinero con SU coche y SU trabajo.
O que un taxista cobra una carrera.

ES QUE AUN PRETENDES JUSTIFICARLO???

¿Cómo por cada carrera o por cada vez que lo usa? ¿De qué me hablas?
 

JamoI

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Lo Que Esta Claro Es Que Con La Revolucion Digital El Sistema Esta Anticuado Y Eso Deben De Empezar A Plantearselo Algunos Artistas, Asi Como Muchos De Los Que Trabajan En El Cotarro
 

Sechs

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JamoI;5157482 dijo:
Lo Que Esta Claro Es Que Con La Revolucion Digital El Sistema Esta Anticuado Y Eso Deben De Empezar A Plantearselo Algunos Artistas, Asi Como Muchos De Los Que Trabajan En El Cotarro


El día que se puedan clonar coches por 0.60€ y clonar casas por 0.60€ ya veréis como se toma conciencia de otra manera.

Pero como en el gremio audiovisual sólo hay vagos y no gente que curra 12 horas al día para ganar 1000 euros pues no hay problema biggrin
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157473 dijo:
¿Cómo por cada carrera o por cada vez que lo usa? ¿De qué me hablas?

De que el taxista, si de la $GA€ dependiese, deberia abonar a BMW (o a la marca que sea) una cantidad cada vez que cobra una carrera, no?
Se esta lucrando con el trabajo de otros (Diseñadores, fabricante del coche, concesionarios, etc...).

PUES NO, el compra el coche y despues se lucra con el, pero el fabricante ya ha percibido todo lo que tiene que percibir por su trabajo.

Pero no, para los "señores", hay que cobrar SIEMPRE...y durante 50 años....
 

Sechs

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Ivan328iC;5157518 dijo:
De que el taxista, si de la $GA€ dependiese, deberia abonar a BMW (o a la marca que sea) una cantidad cada vez que cobra una carrera, no?
Se esta lucrando con el trabajo de otros (Diseñadores, fabricante del coche, concesionarios, etc...).

PUES NO, el compra el coche y despues se lucra con el, pero el fabricante ya ha percibido todo lo que tiene que percibir por su trabajo.

Pero no, para los "señores", hay que cobrar SIEMPRE...y durante 50 años....

¿Pero de qué me estás hablando, Iván?

Yo cuando compro un disco sólo pago una vez los derechos de autor. No pago cada vez que lo escucho. Vamos hombre...
 
I

Ivan328iC

Invitado
Mira, Reihesechs te propongo un trato:

Yo te diseño una casa. Y te cobro por ello.
Despues, cada vez que entres en ella, te cobro por ello.
Si ademas, trabajas en tu casa, me tienes que pagar mas aun, porque te estas lucrando gracias a MI trabajo.
Cada vez que lleves a tus colegas a casa, me tienes que pagar (ya que ellos tambien estan haciendo uso de ella)

TE PARECE BIEN?, es lo justo, no? Asi, mi trabajo se ve remunerado cada vez que tu haces uso de el. Y asi durante tus proximos 50 años.

Como supongo que estaras de acuerdo con mi logica y coherente propuesta, te paso mi datos por privado para cerrar el trato;-)
 

Sechs

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Ivan328iC;5157552 dijo:
Mira, Reihesechs te propongo un trato:

Yo te diseño una casa. Y te cobro por ello.
Despues, cada vez que entres en ella, te cobro por ello.
Si ademas, trabajas en tu casa, me tienes que pagar mas aun, porque te estas lucrando gracias a MI trabajo.
Cada vez que lleves a tus colegas a casa, me tienes que pagar (ya que ellos tambien estan haciendo uso de ella)

TE PARECE BIEN?, es lo justo, no? Asi, mi trabajo se ve remunerado cada vez que tu haces uso de el. Y asi durante tus proximos 50 años.

Como supongo que estaras de acuerdo con mi logica y coherente propuesta, te paso mi datos por privado para cerrar el trato;-)

Eso es una falacia.

Yo si compro un disco pago 20 euros una vez y punto. Luego lo puedo escuchar 8 veces al día durante 100 años y no pago un euros más salvo lo que gaste en lentes del CD y electricidad biggrin

¿Qué invento es ese?
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157529 dijo:
¿Pero de qué me estás hablando, Iván?

Yo cuando compro un disco sólo pago una vez los derechos de autor. No pago cada vez que lo escucho. Vamos hombre...

ERROR.

Pagas cuando lo compras.
Pagas cuando compras en reproductor para escucharlo.
Pagas cuando compras un CD virgen para hacerte una copia para llevarlo en el coche
Pagas cuando compras un disco duro para guardarlo al hacer la copia
Pagas cuando compras el PC para lo mismo

Pero ademas,

Pagas cuando guardas las fotos de tus vacaciones en un CD
Pagas cuando oyes una cancion en un bar (a traves del dueño del bar, que repercute lo que le cobran en tu consumicion), por algo que la radio ya ha pagado por emitir
Pagas cuando compras una camara de fotos para hacerle fotos a tu gato (o lo que sea)
PAGAS
PAGAS
PAGAS...
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157559 dijo:
Eso es una falacia.

Yo si compro un disco pago 20 euros una vez y punto. Luego lo puedo escuchar 8 veces al día durante 100 años y no pago un euros más salvo lo que gaste en lentes del CD y electricidad biggrin

¿Qué invento es ese?

Preguntale al dueño de un bar cuantas veces paga por tener un CD que ha comprado: es facil= una vez al mes...durante 50 años
 

Sechs

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No me hagas reir. Estás diciendo medias verdades.

- Los ordenadores ya no pagan canon porque la ley les exime desde 2006
- Las cámaras de fotos nunca han pagado canon

Si no quieres que te repercuta el dueño del bar, vas a otro que no tenga TV ni música. Vamos hombre, no me jodas que esto no es sacar las cosas de quicio...

Si el dueño del bar pone TV o música es porque entiende que le mejora sus ingresos. Si no que no lo ponga o que cante él, a ver si va mucha gente a escucharle.
 
I

Ivan328iC

Invitado
Mas datos...atencion a la forma cojonuda que tienen para que nadie les desmonte el "chiringuito": en las reuniones y asamblesa, solo en torno al 10%, los que más dinero generan, tienen derecho a voto. ADIVINAIS QUIENES SON ESE 10%???
 

Sechs

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Ivan328iC;5157590 dijo:
Preguntale al dueño de un bar cuantas veces paga por tener un CD que ha comprado: es facil= una vez al mes...durante 50 años


ERROR GARRAFAL DE CONCEPTO:

Si miras cualquier CD o LP o Cassette o DVD verás escrito en TODOS ellos:

Prohibida la reproducción, ejecución pública, radiodifusión etc etc de este soporte SIN AUTORIZACIÓN EXPRESA DEL PROPIETARIO DE LOS DERECHOS.

ESO es lo que paga todos los meses el bar, la autorización del propietario de los derechos para un uso que al PVP de 20 euros NO ESTÁ AUTORIZADO.
 

Plankton

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Reihesechs;5154430 dijo:
No voy a ponerme a luchar contra todos como un Quijote ni a defender a la SGAE ya que entiendo a los propietarios de locales cuando se les pide esas cantidades.

Pero con lo que no comulgo es con que un CD sea caro. Por favor, será caro un CD de Operación Triunfo que es un subproducto pero no me digas que pagar 20 euros por un CD de, digamos, Jacques Morelenbaum, es caro. Por favor, que es un producto que tiene detrás una inversión de decenas de miles de euros y que te permite escuchar cómodamente en tu sofá de casa una calidad técnica y artística que hace del producto una obra de arte. Un CD como ese cuesta 20 euros porque se replica por miles de unidades. Si sólo se hiciera una copia, como un cuadro, costaría millones.

Pues mas caro sale hacer una pelicula, a veces con inversiones de millones de euros...y luego el DVD sale por 20 euros o poco mas. ;-)
 

bestcar

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Reihesechs;5157408 dijo:
Si no sabes como funciona mejor no no te lies porque a veces uno se imagina cosas que no son.

Y al que no esté de acuerdo con la venta de discos como negocio espero que no le guste la música porque si le gusta seguramente muchos de los discos que guarda como oro en paño no existirían ya que nadie invertiría una pasta -un buen disco suele costar una pasta- si no es con vistas a obtener un beneficio.

Y por otro lado entonces quejaros cada vez que compréis un BMW o un KIA porque estáis pagando mucho dinero en patentes que no son más que royalties que cobra el propietario de la patente por unidad fabricada.

Tocatelos.....ahora solo puede ser beneficiario aquel que "sepa como va", el que no sepa, ¡A callar! y ajo y agua.....

Mira el que más y el que menos realiza a diario un trabajo del que otros se benefician, y a lo largo de los años esto ha variado de forma que hay negocios que han desaparecido en virtud de otros que han sabido adaptarse a los nuevos tiempos..

Pues señores, a adaptarse, ha hacer conciertos, a tocar en PUB, en discotecas, es decir, se acabo el lujo de ganar dinero a expuertas sin despeinarse...haciendo play back la nochevieja y el resto del año cobrando del canon......

Conmigo NO

(tengo discos originales en una cifra proxima a las 500ud, hasta que descubri la alternativa, creo que ya alimente a unos cuantos.....)
 

Sechs

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Plankton;5157683 dijo:
Pues mas caro sale hacer una pelicula, a veces con inversiones de millones de euros...y luego el DVD sale por 20 euros o poco mas. ;-)

¿En cuantas salas de cine de todo el mundo se exhibe una superproducción?
 
I

Ivan328iC

Invitado
Reihesechs;5157620 dijo:
No me hagas reir. Estás diciendo medias verdades.

- Los ordenadores ya no pagan canon porque la ley les exime desde 2006
- Las cámaras de fotos nunca han pagado canon

Si no quieres que te repercuta el dueño del bar, vas a otro que no tenga TV ni música. Vamos hombre, no me jodas que esto no es sacar las cosas de quicio...

Si el dueño del bar pone TV o música es porque entiende que le mejora sus ingresos. Si no que no lo ponga o que cante él, a ver si va mucha gente a escucharle.

No me hagas reir tu...actualiza tus datos y no practiques la intoxicacion demagogica tipo "Teddy", por favor:

Tarifas a aplicar desde el uno de Enero de 2008 y previsiones de ingresos que obtendrán las entidades de gestión.
Fuente: Ministerio de Industria, Comercio y Turismo:



impacto_tarifas.gif


SIGO???

Veeeeeenga, un poco mas...

Reihesechs;5157620 dijo:
ERROR GARRAFAL DE CONCEPTO:

Si miras cualquier CD o LP o Cassette o DVD verás escrito en TODOS ellos:
ESO es lo que paga todos los meses el bar, la autorización del propietario de los derechos para un uso que al PVP de 20 euros NO ESTÁ AUTORIZADO

Pues si, ERROR GARRAFAL PSEUDO-$GA€ano...

Sabes lo que es el COPYLEFT??
No en todos pone eso que tu dices...y cada vez habrá mas bajo licencias copyleft.
Pero claro, segun los "señores", ellos tienen que cobrar igual...te parece bien verdad?
Que pasa si el propietario de los derechos de la musica del bar NO ES SOCIO DE LA $GA€?
Respuesta facil: mas dinerito para sus bolsillos...

Seguimos??
 

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bestcar;5157685 dijo:
Tocatelos.....ahora solo puede ser beneficiario aquel que "sepa como va", el que no sepa, ¡A callar! y ajo y agua.....

Mira el que más y el que menos realiza a diario un trabajo del que otros se benefician, y a lo largo de los años esto ha variado de forma que hay negocios que han desaparecido en virtud de otros que han sabido adaptarse a los nuevos tiempos..

Pues señores, a adaptarse, ha hacer conciertos, a tocar en PUB, en discotecas, es decir, se acabo el lujo de ganar dinero a expuertas sin despeinarse...haciendo play back la nochevieja y el resto del año cobrando del canon......

Conmigo NO

(tengo discos originales en una cifra proxima a las 500ud, hasta que descubri la alternativa, creo que ya alimente a unos cuantos.....)

Te propongo una cosa: date de alta en SGAE (debe costar unos 30 euros la inscripción y luego no se paga nada más en toda la vida). Cualquier ciudadano puede hacerlo y cualquiera graba un disco, total con un ordenador y un par de "pulgines" se graba un disco y un colega te hace las copias en cuatricromía y technicolor a 22 páginas.

Luego mándalo a un par de tiendas del barrio aunque no se venda, total ya te pagará SGAE.

Luego ya me invitarás a tu mansión a enseñarme la colección de deportivos que te vas a poder comprar gracias a la SGAE biggrin
 

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Ivan328iC;5157724 dijo:
No me hagas reir tu...actualiza tus datos y no practiques la intoxicacion demagogica tipo "Teddy", por favor:

Tarifas a aplicar desde el uno de Enero de 2008 y previsiones de ingresos que obtendrán las entidades de gestión.
Fuente: Ministerio de Industria, Comercio y Turismo:



impacto_tarifas.gif


SIGO???

Veeeeeenga, un poco mas...



Pues si, ERROR GARRAFAL PSEUDO-$GA€ano...

Sabes lo que es el COPYLEFT??
No en todos pone eso que tu dices...y cada vez habrá mas bajo licencias copyleft.
Pero claro, segun los "señores", ellos tienen que cobrar igual...te parece bien verdad?
Que pasa si el propietario de los derechos de la musica del bar NO ES SOCIO DE LA $GA€?
Respuesta facil: mas dinerito para sus bolsillos...

Seguimos??

A ver, en esa lista no encuentro las cámaras de fotos ni los ordenadores ni los reproductores (sólo pagan los equipos GRABADORES con lo cual un lector de CD no paga nada).

En cuanto al copyleft ¿un 0.01 de lo que se edita actualmente?

Bueno, ¿lo arreglamos a hostias? biggrin
 
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