Duda Potencia vs par motor, otro post mas. (Ladrillo inside)

Cometes un error, sí.

So uno entrega 43 y otro 38 aceleraría más el de 43... si ambos tirasen del mismo desarrollo (pesos iguales etc, claro) El de 43 tiene un par motor un 13% superior. Basta con que el de 38 acorte el desarrollo un 13% para que le iguale en empuje (tanto cronos como sensaciones). Y si el de 38 mKg acorta más del 13% el desarrollo del de 43 mKg va a acelerar incluso más que él.

 

1.- El par es un dato. Sirve, como todos los datos. Pero hay que saber interpretarlo

2.- Los Diesel siempre tienen mayor par para igualdad de potencia porque tienen que compensar con un 50% aproximadamente de par extra el 50% de régimen extra que tiene el de gasolina. Si un coche de gasolina logra 100 CV con 150 Nm seguramente un Diesel de 100 CV ronda los 225 Nm (hablando siempre de motores convencionales, no molinillos)

 

Te has explicado, pero lo de subir un 20% con un motor de 100 CV en sexta (por mucho par que tenga ) ... como que no lo acabo de ver, ni con Cristóbal Montoro al volante y Luis de Guindos de copiloto en la cuesta de enero

 

Ya... sí, hablamos de una sexta de 12 km/h por cada 1000 rpm y el coche subiendo a 50 km/h ¿no?

Un 20% es la típica rampa en la que muchos coches se quedan en tercera a poco larga que sea ésta. Pero bueno,eso tú ya lo sabes.

 

Un 20% es una de las rampas más duras de un puerto tipo el Angliru, Pajares, Navacerrada... y en carreteras como Pajares, si no me equivoco, es ilegal pues la rampa máxima autorizada para esa vía es del 17%. A ver si @Maillart lo sabe que siempre tengo esa duda y nunca me acuerdo de resolverla.

 

El Pajares marca 17%, pero cuentan las malas lenguas que es falso y que en realidad ronda o supera el 20% en las últimas rampas. Probablemente el 17% es la pendiente máxima permitida en una carretera nacional como es la de Pajares. Pero a ver si nos lo aclaran.

 

La intuición no vale. La cuestión tiene muchas variables a considerar y simplificaciones así ni valen, ni aclaran. No hay ejemplos "típicos" ni casos clarificadores simples, la única manera es entenderlo desde el punto de vista físico-matemático, y así, sólo así, uno despeja todas las dudas.

El par es una magnitud de "fuerza", y la potencia una magnitud de energía, expresan cosas distintas pero no son independientes. Que no sean independientes quiere decir que están correladas. Físicamente no son lo mismo, pero ambas pueden explicar cómo se mueve un vehículo, pero a partir de los datos en la rueda no en el motor.

El par en el motor no es definitivo, porque hasta que llega a las ruedas es modificado. La potencia motor tampoco es un parámetro que sea concluyente porque las pérdidas dependen de la velocidad, pero al menos, no sufre una conversión de proporción hacia las ruedas, por eso suele ser el mejor parámetro para comparar, pero con reservas, como bien comenta @Gulf627 no sólo importa la potencia máxima, al fin y al cabo es un punto solamente.

Es complejo para el que no pueda verlo desde un punto de vista formal, ya digo. Complejo de explicar de una manera sencilla (muchos años de ser un tema recurrente en el foro así lo avala) y mucho más de entenderlo asimilándolo a un caso único o concreto.

Una de las cosas que podemos decir es:
Un motor puede proporcionar un par elevado, más que otro, pero finalmente, en el rango de velocidades que intervienen en una maniobra, por ejemplo de adelantamiento, el par en rueda puede llegar a ser menor por lo que las prestaciones finales del vehículo con menos par motor se imponen a las del par motor elevado. Y eso cómo es posible, por qué? Porque quizás el motor que da más par gira más despacio, y mediante el desarrollo hay que compensar esa menor velocidad de giro (tal y como comenta @Reihesechs). Al girar más bajo de vueltas el motor de mayor par, lleva un desarrollo más largo, lo que puede traducirse en que el par que llega a la rueda sea inferior. Al final, el vehículo que más rápido acelera y se mueve, es aquel que tiene mayor par y potencia en rueda. Y por qué explican lo mismo el par y la potencia en rueda? Porque ambas están relacionadas por la velocidad de giro de la rueda y por tanto, con la del vehículo. Al ser una relación que siempre se cumple: potencia=velocidad de giro x el par (como bien ha mencionado @guakarimaso), para la misma velocidad de giro y por tanto de avance del vehículo, si hay más par, hay más potencia y viceversa. Como se decía son dos magnitudes físicas distintas que están correladas, por lo que explican de la misma manera cuanto anda un vehículo.

 

Una sóla gráfica no puede explicar todo. En las gráficas de potencia vs velocidad no se puede apreciar el tiempo, por lo que no se deduce cual de los dos gana velocidad antes.

 

No he dicho que no se pueda "deducir" o calcular, sino que no se muestra, no se aprecia. Pero no sólo es un punto, sino todos, donde hay que hacer lo que dices. Y todo eso, considerando pérdidas cero, que es mucho suponer cuando la velocidad es elevada.