Noticia BMW Z4 M40i 2024 manual: ¿el último BMW manual? - PRUEBAS #135

Basse Corniche · 14 Mar 2023

Guancho dijo:
Las marcas siempre con la misma mandanga mística de infalibilidad. Cuando no le echan la culpa a los equipos de venta, se inventan una matraca eufemística para no admitir su errores.
En vez de decir "si hay mercado para el Boxster, ¿qué c**o no estamos haciendo bien cuando para generaciones anteriores de Z sí lo hubo?"

Para lo que no había mercado era para un M4 con pegatinas, a 805.000€.. pero vamos que no había que ser un lumbreras para haberlo sabido.

Qué risa me da eso de "el mercado". Se parecen a los tasadores de foro, que tantísimo saben de esto... "El mercado" como si el mercado fuese un ente todopoderoso misterioso.

Haz un producto redondo en todos los sentidos, precio incluido, ya ganarás con otros productos por volumen y/o por precio, que variedad de gama para ello tienes sobrada, verás si hay mercado soplapollas.
Vuelve a los orígenes. Si el Z 3 se vendió bien, mira hacia atrás y actualiza las líneas con tecnología de hoy. Lo mismo vuelves a dar en el clavo.

j*der, no puedo estar más de acuerdo.

Si no se vende es porque quizás no estás haciendo lo que debes. Porque bien que se venden Porsche Boxster. E incluso he visto más Supra que este BMW, y eso que son primos hermanos.

El Z3 fue un exitazo, pero claro, tenía un diseño que mezclaba modernidad y retro como nadie, y una gama de motores para todos los públicos, desde el modesto 1.9 hasta el Z3 M, sin olvidar el magnífico 2.8, que para mí es perfecto para el Z3.

El primer Z4 también se vendio muy muy bien. Y eso que era de la cuerda Bangle, tan denostado.

Pero es que el de ahora no hay por donde cogerlo. Es insulso estéticamente, y un roadster primero debe entrar por los ojos, si no mal vamos.

Guancho · 14 Mar 2023

cybermad dijo:
Por si sirve de consuelo para aquellos que siguen soñando con un BMW Z4 M, Michael Wimbeck sí ha revelado que la marca todavía está considerando lanzar una versión manual de ese BMW Z4 M40i. Algo que no debería resultar muy complicado a nivel técnico y económico, puesto que, como recuerda el jefe de proyecto, han ayudado a Toyota “con la versión manual del Toyota Supra”.

Parece que la marca bávara estaría insinuando que podrían usar la misma transmisión para el BMW Z4 M40i, que comparte tanto plataforma como motor (B58) con el Toyota GR Supra. Aunque, de momento, el biplaza alemán se seguirá ofreciendo con una transmisión automática de ocho velocidades que envía esa potencia a las ruedas traseras.

Y tiene que venir a decíroslo Toyota. Haced un cacharro para entusiastas, c**o, que fuisteis una marca de entusiastas. Haced un coche especial que de ganas de comprarlo y no simplemente un coche pintón. No lo digo yo, lo dicen las ventas. Hasta Toyota os dado en la cara estéticamente con un coche que era vuestro, j*der.

Este tipo de producto es de amor a primera vista. Dinero hay, no me vengáis con el cuento que yo sé lo que hay ahí fuera.

Guancho · 14 Mar 2023

Basse Corniche dijo:
El Z3 fue un exitazo, pero claro, tenía un diseño que mezclaba modernidad y retro como nadie, y una gama de motores para todos los públicos, desde el modesto 1.9 hasta el Z3 M, sin olvidar el magnífico 2.8, que para mí es perfecto para el Z3.

El primer Z4 también se vendio muy muy bien. Y eso que era de la cuerda Bangle, tan denostado.

Pero es que el de ahora no hay por donde cogerlo. Es insulso estéticamente, y un roadster primero debe entrar por los ojos, si no mal vamos.

Pues vuelve al origen, demonios.

Yo no estoy de acuerdo en que el actual coche sea feo, no le haría ascos, pero tampoco lo compraría, porque simplemente no me entusiasma. Es imposible que un coche así se a feo.
para mí es demasiado grande y no tiene identidad definida.

Basse Corniche · 14 Mar 2023

Guancho dijo:
Pues vuelve al origen, demonios.

Yo no estoy de acuerdo en que el actual coche sea feo, no le haría ascos, pero tampoco lo compraría, porque simplemente no me entusiasma. Es imposible que un coche así se a feo.
para mí es demasiado grande y no tiene identidad definida.

A mi no me dice nada. Y eso es un problema cuando ves un Z3 y giras el cuello a lo niña del exorcista, incluso a día de hoy.

Guancho · 14 Mar 2023

Es es el tema, que no dan ganas de ir corriendo a por uno. Y eso es un fallo del equipo de diseño, no del mercado.

BLUEBIRD · 14 Mar 2023

Guancho dijo:
Las marcas siempre con la misma mandanga mística de infalibilidad. Cuando no le echan la culpa a los equipos de venta, se inventan una matraca eufemística para no admitir su errores.
En vez de decir "si hay mercado para el Boxster, ¿qué c**o no estamos haciendo bien cuando para generaciones anteriores de Z sí lo hubo?"

Para lo que no había mercado era para un M4 con pegatinas, a 805.000€.. pero vamos que no había que ser un lumbreras para haberlo sabido.

Qué risa me da eso de "el mercado". Se parecen a los tasadores de foro, que tantísimo saben de esto... "El mercado" como si el mercado fuese un ente todopoderoso misterioso.

Haz un producto redondo en todos los sentidos, precio incluido, ya ganarás con otros productos por volumen y/o por precio, que variedad de gama para ello tienes sobrada, verás si hay mercado soplapollas.
Vuelve a los orígenes. Si el Z 3 se vendió bien, mira hacia atrás y actualiza las líneas con tecnología de hoy. Lo mismo vuelves a dar en el clavo.

100%. Pierden totalmente el enfoque y en los equipos no hay nadie que sepa de coches lo más mínimo, al menos, los que toman las decisiones. El Supra ha tenido su mercado y ha hecho muchísimo más ruido mediático que el Z4, que está pasando sin pena ni gloria.

BLUEBIRD · 14 Mar 2023

Si las cosas se entienden muy rápido cuando te ponen por delante a responsables de las marcas. A veces no hace falta ni hablar.

BLUEBIRD · 14 Mar 2023

Guancho · 14 Mar 2023

Totalmente de acuerdo. Dejan todo en manos de despacheros, que muchas veces no saben ni cómo c**o se arrancan los coches... eso sí te dan lecciones de cómo tienes que venderlos. Como si se hubieran sentado en su p*ta vida delante de un tipo, que puede comprar hasta tu vida, a venderles un coche. Uno de tantos que ya tiene. Lu ego te mandan a un comprador misterioso con unos Castellano burdeos y una pantalones de pinzas gris marengo a evaluarte cómo lo haces y si cumples lo que ellos se imaginan en los despachos que tiene que ser. Es demencial, de verdad.

De componentes de calidad en frenos y suspensiones, para coches lúdicos ya ni hablamos... ¿pa qué? Lo gracioso, por no decir monstruoso, es que se te echan encima los fan boys si lo comentas en los foros, los mismos a los que engañan con el equipamiento genérico, pagado a precio de equipamiento especializado. Lo dicho, DEMENCIAL. Lo que pasa en política, por ejemplo, sin ir mas lejos.

Gulf627 · 14 Mar 2023

Guancho dijo:
Y tiene que venir a decíroslo Toyota. Haced un cacharro para entusiastas, c**o, que fuisteis una marca de entusiastas. Haced un coche especial que de ganas de comprarlo y no simplemente un coche pintón. No lo digo yo, lo dicen las ventas. Hasta Toyota os dado en la cara estéticamente con un coche que era vuestro, j*der.

Este tipo de producto es de amor a primera vista. Dinero hay, no me vengáis con el cuento que yo sé lo que hay ahí fuera.

Mhhm, las ventas no dicen lo mismo, no al menos en Alemania:

Matriculaciones de deportivos en Febrero 2023 (no deis importancia a que la KBA alemana considere un zambombo Clase E coupe como deportivo):

Platz Modell Neuzulassungen
1 PORSCHE 911: 723
2 BMW Z4: 273
3 MERCEDES E-KLASSE COUPE 198
4 MERCEDES SL 183
5 AUDI TT 116
6 MERCEDES AMG GT 102
7 PORSCHE BOXSTER 93
8 PORSCHE CAYMAN 84
9 FORD MUSTANG 58
10 JAGUAR F-TYPE 36
11 FERRARI F8 33
12 AUDI R8 28
13 FERRARI PORTOFINO 20
14 FERRARI 296 18
14 TOYOTA GR 86 18
16 ALPINE A110 17
17 FERRARI ROMA 14
18 FERRARI SF90 13
18 TOYOTA SUPRA 13
20 LOTUS EMIRA 12
21 ASTON MARTIN V8 11
22 LEXUS LC 7
23 ASTON MARTIN DB11 4
24 BMW I8 2
25 SUBARU BRZ 1
26 Nissan GT-R 0

En Febrero en Alemania se matricularon el mismo número de Ferrari SF90 que de Supras....casi nada.

Guancho · 14 Mar 2023

Nada, el coche es un exitazo.

Sechs · 14 Mar 2023

Gulf627 dijo:
Mhhm, las ventas no dicen lo mismo, no al menos en Alemania:

Matriculaciones de deportivos en Febrero 2023 (no deis importancia a que la KBA alemana considere un zambombo Clase E coupe como deportivo):

Platz Modell Neuzulassungen
1 PORSCHE 911: 723
2 BMW Z4: 273
3 MERCEDES E-KLASSE COUPE 198
4 MERCEDES SL 183
5 AUDI TT 116
6 MERCEDES AMG GT 102
7 PORSCHE BOXSTER 93
8 PORSCHE CAYMAN 84
9 FORD MUSTANG 58
10 JAGUAR F-TYPE 36
11 FERRARI F8 33
12 AUDI R8 28
13 FERRARI PORTOFINO 20
14 FERRARI 296 18
14 TOYOTA GR 86 18
16 ALPINE A110 17
17 FERRARI ROMA 14
18 FERRARI SF90 13
18 TOYOTA SUPRA 13
20 LOTUS EMIRA 12
21 ASTON MARTIN V8 11
22 LEXUS LC 7
23 ASTON MARTIN DB11 4
24 BMW I8 2
25 SUBARU BRZ 1
26 Nissan GT-R 0

En Febrero en Alemania se matricularon el mismo número de Ferrari SF90 que de Supras....casi nada.

En este caso hay que valorar las cifras teniendo en cuenta el "chauvinismo" germánico, ojo. Ignoro las cifras de otros mercados, la verdad es que Supras creo que no he visto ni uno por la calle y Z4 del modelo actual como mucho uno o dos fuera del concesionario.

Gulf627 · 14 Mar 2023

Y aqui teneis las matriculaciones de todo 2022 en Alemania:

Platz Modell Anzahl
1 Porsche 911 8.685
2 BMW Z4 3.365
3 Audi TT 2.345
4 Mercedes E-Klasse Coupé 2.106
5 Ford Mustang 1.825
6 Mercedes SL 1.409
7 Mercedes AMG GT 1.319
8 Porsche Boxster 1.223
9 Porsche Cayman 859
10 Jaguar F-Type 587
11 Ferrari F8 447
12 Toyota Supra 315
13 Audi R8 311
14 Toyota GR86 306
15 Alpine A110 303
16 Ferrari Roma 258
17 Ferrari SF90 244
18 Ferrari Portofino 151
19 Aston Martin V8 134
20 Ferrari 296 GTB 99
21 Lexus LC 83
22 Aston Martin DB11 80
23 Lotus Emira 26
24 Nissan GT-R 7
25 Ferrari 488 5

Gulf627 · 14 Mar 2023

Del Z4 se han vendido/matriculado 3 veces mas que del Boxster y 10 veces mas que del Supra.

Los pequenios deportivos/descapotables son un nicho de mercado cada vez más pequenio por la razón que sea, nos guste o no. Lo mismo ocurre con las grandes berlinas de representación que están perdiendo cuota de mercado en favor de los grandes SUVs.

Guancho · 14 Mar 2023

Me alegro de que el Z4 sea un superventas pues, teniendo en cuenta el segmento en el que milita. No tiene mucho sentido el post entonces. El coche se vende del carajo.

ER330d · 14 Mar 2023

Yo el último Z4 lo veo bastante menos que el Z3 y primer Z4.

En Alemania igual es distinta la cosa.

Entre el Supra y el Z4 no tendría ningún tipo de dudas ...

Gulf627 · 14 Mar 2023

Sechs dijo:
Esta generación del Z4 ha perdido buena parte del encanto estético. Tiene unas proporciones laterales mucho menos estilizadas que los antecesores. Parece que falta batalla o sobran voladizos, seguramente lo segundo. No quiere decir que el coche no tenga su gracia con un 40i bajo el capó pero podría haber sido mucho más guapo.

Creo que lo que más notas es la anchura del nuevo G29....es comparativamente mucho más ancho que sus antecesores, lo que unido a una longitud similar lo hace menos esbelto. Pero en vivo a mi me parece que tiene más "planta".

Bild-Vergleich-BMW-Z4-G29-M40i-E89-LCI-sDrive35is-2018-03-1024x767.jpg

Bild-Vergleich-BMW-Z4-G29-M40i-E89-LCI-sDrive35is-2018-04-1024x767.jpg

Bild-Vergleich-BMW-Z4-G29-M40i-E89-LCI-sDrive35is-2018-05-1024x767.jpg

Sechs · 14 Mar 2023

Gulf627 dijo:
Creo que lo que más notas es la anchura del nuevo G29....es comparativamente mucho más ancho que sus antecesores, lo que unido a una longitud similar lo hace menos esbelto. Pero en vivo a mi me parece que tiene más "planta".

A la vista de esas fotos que pones me gusta muchísimo más el antecesor.

El actual tiene el efecto Audi TT. Los predecesores al TT se veían coches de segmento D. El TT es un C claramente. Pues al Z4 actual le pasa lo mismo en el plano estético.

Sechs · 14 Mar 2023

Revisa las fotos, @Gulf627

En las de perfil fíjate la posición de rueda delantera respecto al morro y al corte de la puerta. Hay mucha menos distancia entre rueda y puerta que antes. En el viejo casi parece que caben dos ruedas una detrás de la otra sin llegar a la puerta. Por lo tanto da la sensación de capó corto que es, precisamente, la gracia que tienen para mi estos roadster, la sensación de un capó largo para meter un V12 aunque luego sólo lleven un L6. Y la puerta del nuevo parece más alta...

Guancho · 14 Mar 2023

BLUEBIRD · 14 Mar 2023

Total de unidades vendidas en EEUU en 2022:

Toyota Supra = 6.830

BMW Z4 = 2.412

Porsche 718 = 4.656

Porsche 911 = 9.167

Mazda MX5 = 10.470

Bl@nquito · 14 Mar 2023

Sechs dijo:
Revisa las fotos, @Gulf627

En las de perfil fíjate la posición de rueda delantera respecto al morro y al corte de la puerta. Hay mucha menos distancia entre rueda y puerta que antes. En el viejo casi parece que caben dos ruedas una detrás de la otra sin llegar a la puerta. Por lo tanto da la sensación de capó corto que es, precisamente, la gracia que tienen para mi estos roadster, la sensación de un capó largo para meter un V12 aunque luego sólo lleven un L6. Y la puerta del nuevo parece más alta...

El anterior es infinitamente más bonito, cierto que el actual es más amplio.
Lo pude probar bien durante unos días en Alemania, un M40i y sinceramente me dejó un sabor amargo, sin meterme en el nuevo sistema del navegador que es malo como él solo

Bl@nquito · 14 Mar 2023

Por cierto, lo del 911 es a todas luces demencial. Se ven a patadas y las cifras de ventas respaldan la sensación que tengo

Guancho · 14 Mar 2023

BLUEBIRD dijo:
Total de unidades vendidas en EEUU en 2022:

Toyota Supra = 6.830

BMW Z4 = 2.412

Porsche 718 = 4.656

Porsche 911 = 9.167

Mazda MX5 = 10.470

Yo ni entro ya... ¿pa qué?, te van a quitar la razón. La propia marca está aceptando que es un descalabro (a su manera, eso sí, que ya es difícil que lo hagan) y nada, te tienen que quitar la razón sistemáticamente.
Uno llega a la conclusión de que jamás tiene ni p*ta idea de lo que habla.

Guancho · 14 Mar 2023

Bl@nquito dijo:
Por cierto, lo del 911 es a todas luces demencial. Se ven a patadas y las cifras de ventas respaldan la sensación que tengo

Debe ser .... el mercado, que lo ha bendecido. Es así de caprichoso, si le coge manía a un coche se la coge. Es un ¿ente? muy caprichoso.

Bl@nquito · 14 Mar 2023

Guancho dijo:
Debe ser .... el mercado, que lo ha bendecido. Es así de caprichoso, si le coge manía a un coche se la coge. Es un ¿ente? muy caprichoso.

Si pues ya me podría explicar la peña como son capaces de dejarse más de 140k pavos en un 911 de trinca si hace años no se veían
De hecho es curioso, veo muchos menos Boxster que hace años. En el Jarama cuando voy a rodar alucino la de GT3 que hay

Guancho · 14 Mar 2023

Ni idea, yo de eso no entiendo. Es bien sabido que soy músico y me empiltro a las 20:00 h. Entro aquí para comprender el mundo y aprender de mercado y de tasaciones. Y porque se me aguanta, la vedad sea dicha, aunque desconozco el motivo y la paciencia que tenéis.

Guancho · 14 Mar 2023

Bl@nquito dijo:
En el Jarama cuando voy a rodar alucino la de GT3 que hay

Se me ocurre, que... naaaaaa... no puede ser, era una ocurrencia.

Se me ocurría que los mismo es que es un coche excelente, con bastantes buenos o aceptables componentes para iniciarse... pero que va! Es el mercado.

Guancho · 14 Mar 2023

BMW tuvo unos buenos mimbres para, en los modelos superiores de Z3 y Z4 haber hecho algo para arrimarse a los Boxster y Cayman de sus respectivas generaciones. Con una buena puesta a punto de suspensiones y frenos, con componentes decentes se hubiese acercado bastante, y digo acercado, porque los Z no dejaron de ser coches hechos con retales de otros modelos, pero BMW siempre fue más de anuncios que de meterse en eso. Una verdadera pena para una marca con tradición en competición y que vendía dinamismo en su momento.

Gulf627 · 14 Mar 2023

BLUEBIRD dijo:
Total de unidades vendidas en EEUU en 2022:

Toyota Supra = 6.830

BMW Z4 = 2.412

Porsche 718 = 4.656

Porsche 911 = 9.167

Mazda MX5 = 10.470

Interesante como difieren los gustos por mercados. (veo que son datos de 2021 no de 2022, aunque en ambos casos en 2022 hubo una bajada considerable de ventas en ambos modelos).

Sobre ventas totales del Supra no he encontrado nada....del Z4 serian unas 11 mil unidades.

No obstante mi punto sigue siendo el mismo. El mercado, es decir la suma agregada de los gustos de los consumidores de una región, al final decide que producto se vende bien y que producto se vende mal.

Y en general se ven tendencias de qué nichos pierden ventas y cuales los ganan. E incluso aunque un producto sea redondo en su nicho, si éste está en declive eso afectará a sus ventas...y si para colmo el producto no es del todo redondo pues acelera el proceso.

Noticia BMW Z4 M40i 2024 manual: ¿el último BMW manual? - PRUEBAS #135

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