Off Topic Aerotermia: ¿alguien con números reales?

[berto dh naron]

Gracias! Si lo malo es que todo lo que leo es bueno pero no números reales...me gustaría tener una idea de €/mes en una casa con aerotermia para tener una referencia...

También he leído sobre geotermia pero en mi zona el terreno es muy rocoso y la inversión no habría manera de rentabilizarla....hablando con gente que ha pedido presupuestos les están dando ente 70 y 80k€, mucha tela...

En tema de aislamiento y demás no me preocupa “mucho” porque ahí vamos a meter dinero, y no en muchas pijadas estéticas....es lo bueno de construir desde cero....

El apoyo con placas solares viviendo en España me parece que es buena inversión, son muchos meses de mucha luz y estoy viendo sistemas con placas y sin acumuladores que vuelcan el excedente de producción a la red así que te quitas rollos de baterías y demás que me parecen muy buena opción...

Yo sigo indagando y si veo cosas concluyentes las pondré por aquí, por si le vale a alguien....

El presupuesto que tengo yo para algo similar, en m2, ronda los 20k euros, para que te hagas una idea. Con suelo radiante.

En si no es mucho mas que poner gasoil...pueden ser 1 o 2k mas lo que es la bomba mas el tanque de inercia.
Lo que si sube es el suelo radiante, pero para aerotermia es indispensable.
Gasoil, podrias tener todo por unos 15k €
Pero después el gasto... Es mucho mayor.

A esto sumale, 3000€ de fontanería general, y 10% de iva

 

[Ronin]

El presupuesto que tengo yo para algo similar, en m2, ronda los 20k euros, para que te hagas una idea. Con suelo radiante.

En si no es mucho mas que poner gasoil...pueden ser 1 o 2k mas lo que es la bomba mas el tanque de inercia.
Lo que si sube es el suelo radiante, pero para aerotermia es indispensable.
Gasoil, podrias tener todo por unos 15k €
Pero después el gasto... Es mucho mayor.

A esto sumale, 3000€ de fontanería general, y 10% de iva

Si puedes cambia la bomba de calor a Mitsubishi o Daikin. En Galicia, mejor Mitsubishi.

 

[Ronin]

El presupuesto que tengo yo para algo similar, en m2, ronda los 20k euros, para que te hagas una idea. Con suelo radiante.

En si no es mucho mas que poner gasoil...pueden ser 1 o 2k mas lo que es la bomba mas el tanque de inercia.
Lo que si sube es el suelo radiante, pero para aerotermia es indispensable.
Gasoil, podrias tener todo por unos 15k €
Pero después el gasto... Es mucho mayor.

A esto sumale, 3000€ de fontanería general, y 10% de iva

El precio del suelo es bueno. Entre 40 y 45€/m2 esta bien. Hay alguno que te baja de 40 pero me parece demasiado poco.

 

[Get Smart 86]

El precio del suelo es bueno. Entre 40 y 45€/m2 esta bien. Hay alguno que te baja de 40 pero me parece demasiado poco.

A eso hay que sumarle después el suelo de siempre que va por encima me imagino...

 

[Ronin]

A eso hay que sumarle después el suelo de siempre que va por encima me imagino...

Si, claro. Una tarima flotante te puede andar por aquí por otros 30 €/m2

 

[Get Smart 86]

Si, claro. Una tarima flotante te puede andar por aquí por otros 30 €/m2

He visto que vienen paneles prefabricados de suelo radiante que acortan mucho el tiempo y por ende baja algo la mano de obra. Aquí es realmente muy muy caro, aún con subvenciones, y dudo mucho del plazo de amortización...

 

[Ronin]

He visto que vienen paneles prefabricados de suelo radiante que acortan mucho el tiempo y por ende baja algo la mano de obra. Aquí es realmente muy muy caro, aún con subvenciones, y dudo mucho del plazo de amortización...

Es un tema de confort y poder tener la bomba de calor trabajando a 35-40 grados que es su punto de máximo rendimiento.

 

[Get Smart 86]

Es un tema de confort y poder tener la bomba de calor trabajando a 35-40 grados que es su punto de máximo rendimiento.

Sí, eso lo entiendo. Otra cosa es cuánto cuesta la inversión y ver si se puede rentabilizar en xx años...

 

[Ronin]

Sí, eso lo entiendo. Otra cosa es cuánto cuesta la inversión y ver si se puede rentabilizar en xx años...

Eso es con el uso de cada uno. Yo tengo en mi casa el termostato para que esté siempre a 22 grados. Hay gente que pone la calefacción un rato por la mañana otro rato por la tarde. O solo por la tarde. Va en los gustos y hábitos.

 

[Stewie]

Si, claro. Una tarima flotante te puede andar por aquí por otros 30 €/m2

Y cuidado que no todas las tarimas se recomiendan/sirven para suelo radiante.

Hay que tenerlo en cuenta a la hora de elegir el material.

 

[Garvan90]

El presupuesto que tengo yo para algo similar, en m2, ronda los 20k euros, para que te hagas una idea. Con suelo radiante.

En si no es mucho mas que poner gasoil...pueden ser 1 o 2k mas lo que es la bomba mas el tanque de inercia.
Lo que si sube es el suelo radiante, pero para aerotermia es indispensable.
Gasoil, podrias tener todo por unos 15k €
Pero después el gasto... Es mucho mayor.

A esto sumale, 3000€ de fontanería general, y 10% de iva

En gasoil bastante menos de esos 15k y lo del gasto mucho mayor no veo por dónde cogerlo pero bueno, mi vecino ha puesto aero termia con suelo radiante y le han dado unas ostias muy considerables este invierno y bastantes problemas con el sistema, a 0,60 está el litro de gasoil...

 

[Get Smart 86]

Eso es con el uso de cada uno. Yo tengo en mi casa el termostato para que esté siempre a 22 grados. Hay gente que pone la calefacción un rato por la mañana otro rato por la tarde. O solo por la tarde. Va en los gustos y hábitos.

Yo tengo 20° las 24 horas con el suelo radiante y es muy cómodo. Incluso por la noche dejo alguna ventana abierta para dormir fresco, ya que la temperatura interior no influye en la de la calefacción de casa que, como ya sabes, se regula por curva de temperatura con sonda externa.

Es muy cómodo... Pero si compramos la casa nueva, no tiene acceso a gas ni tampoco sistema hidráulico instalado. Y poner todo eso es una fortuna.

 

[nebur]

@nebur ya veo que has corregido lo de la paira, que yo sepa siempre se dijo paila y era lo que se utilizaba en las cocinas bilbaínas para calentar el agua que iba a un depósito. Mi excuñado en una casa puso en la chimenea un sistema que, en vez de parrilla llevaba una especie de rejilla de tubos huecos y conductos que, por un lado calentaba agua que iba a un depósito y los conductos de salidad de gases con una especie de intercambiador gases/aire y le daba para calentar toda la casa muy grande, y como tiene finca grande no tiene problema con la leña.

En mi zona lo llaman asi ,pero si ,estaba mal escrito.

 

[nebur]

Invitado estás. Prometo no recibirte en chándal.

Esconde bien la cartera














Y los barriles de Ginebra.

 

[Indyber]

En mi caso sería obra nueva y vivienda habitual así que el tema de inercias térmicas no me preocupa porque no vamos a estar apagando y encendiendo....

Mi idea es además, si no se va demasiado, apoyarlo con placas solares (serán casi 180m2 de tejado), teniendo en mente que antes o después uno de los dos coches de casa será híbrido enchufable o 100% eléctrico....

 

[Get Smart 86]

Esconde bien la cartera

Mientras me deje algún llavero...

 

[Stewie]

Yo tengo 20° las 24 horas con el suelo radiante y es muy cómodo. Incluso por la noche dejo alguna ventana abierta para dormir fresco, ya que la temperatura interior no influye en la de la calefacción de casa que, como ya sabes, se regula por curva de temperatura con sonda externa.

Es muy cómodo... Pero si compramos la casa nueva, no tiene acceso a gas ni tampoco sistema hidráulico instalado. Y poner todo eso es una fortuna.

¿Y no te compensa mirar otras viviendas?

Yo ahora que estoy mirando para comprar también, no solo valoro la vivienda en si y su ubicación, también una serie de mínimos y comodidades.

Aparte además de coste de la vivienda como bien estas haciendo tu, el coste de la reforma para dejarla como quiero.

Ya he descartado alguna por lo mismo.

Para mi poder climatizarla correctamente es un mínimo imprescindible.

Y si la aerotermia es un sistema novedoso y bueno, no lo termino de ver claro para Suiza.

Al fin y al cabo el intercambio de temperatura con el entorno siempre es contrario a lo que se necesita. Es decir, necesitas "robar" calor cuando fuera hace frío y "robar" frío cuando fuera hace calor.

Por lo tanto es como una bomba de calor buena con un COP elevado.

Quizás para zonas templadas vaya genial, pero para zonas muy frías...

 

[Malavida79]

Bueno carallo ,un mayorista no le teme a nada.
Hace poco mandé una desbrozadora para Francia ,hablando en francés de los indios , con una tarifa de ore marca que tengo que viene en varios idiomas para saber como demonios se decia cadenas , grosor de chapa , grupo etc ..

En España lo mas lejos ,Ibiza ,Mallorca ,Tenerife , Gran Canaria , resto de la peninsula es el dia a dia . Y se salvan en Portugal que OLX y Custojusto no se si por mi IP no me deja o no se crear anuncios en esas paginas.
El francés dió conmigo por Agriaffaires.
Me falta Andorra , para Andorra nunca vendì nada y para Gibraltar no me suena tampoco .
Ya no digo vender , pero hablar , creo que he hablado con gente de todas las provincias de España y me mola , juego a saber de dinde son antes de que me lo digan por el acento .. soy admirador de esas cosas.
Curiosamente para Cataluña vendo bastante (por aquello que se lee en la crisis de que si no saben hablar español o no te lo hablan y tal y cual ) .

En Galicia ahora mismo somos los numero uno en fabricacion de ciertas maquinas y al ser muchos no le damos mucha estopa al precio .. antes era al revés ,toda la gente de Galicia o talleres compraban fuera de Galicia ,Castilla mismamente.

En el sur , Granada ,Sevilla ,Almeria , Cadiz ,compran mucho aqui.. Caceres ,Badajoz tambien .

Tu ve preparando un sitio y llenamos Suiza de jhierros .. a un 3% por maquina y no te quejes .

Y es en estos momentos cuando te ofrezco mis servicios de traduccion e interprete asi como mas servicios para el extranjero. Siempre claro, con una pequeña parte de pastel para "moi"

 

[Get Smart 86]

¿Y no te compensa mirar otras viviendas?

Yo ahora que estoy mirando para comprar también, no solo valoro la vivienda en si y su ubicación, también una serie de mínimos y comodidades.

Aparte además de coste de la vivienda como bien estas haciendo tu, el coste de la reforma para dejarla como quiero.

Ya he descartado alguna por lo mismo.

Para mi poder climatizarla correctamente es un mínimo imprescindible.

Y si la aerotermia es un sistema novedoso y bueno, no lo termino de ver claro para Suiza.

Al fin y al cabo el intercambio de temperatura con el entorno siempre es contrario a lo que se necesita. Es decir, necesitas "robar" calor cuando fuera hace frío y "robar" frío cuando fuera hace calor.

Por lo tanto es como una bomba de calor buena con un COP elevado.

Quizás para zonas templadas vaya genial, pero para zonas muy frías...

Es que esta zona de Suiza no es muy fría (habría que definir qué es mucho y qué es poco).
Lo de otra casa... el mercado inmobiliario aquí es muy diferente, y sobretodo en el arco lemán (lago ginebra). Mucha gente termina comprando donde puede, no donde quiere. Y el problema no es sólo económico. Dicho esto, esa casa por tamaño, ubicación, y otros factores, es ideal para nosotros y está muy por debajo del precio de mercado por varios factores, uno de ellos, las reformas necesarias.

La otra opción es comprar donde vivimos ahora de alquiler (los dueños quieren venderla), que por ubicación y otros factores subjetivos, está muy bien, pero se nos queda pequeña, es adosada, no tiene margen de mejora, etc... ambas casas cuestan lo mismo. De ahí el dilema.

 

[Get Smart 86]

Aquí tienen un presupuesto de aerotermia + instalación de suelo radiante por estos pagos...





Se amortiza, con suerte, en casi 40 años

 

[guakarimaso]

¿

Por lo tanto es como una bomba de calor buena con un COP elevado.

Quizás para zonas templadas vaya genial, pero para zonas muy frías...

Sin el como es una bomba de calor sin mas

 

[guakarimaso]

Aquí tienen un presupuesto de aerotermia + instalación de suelo radiante por estos pagos...



Ver el archivos adjunto 94772

Se amortiza, con suerte, en casi 40 años

Paneles solares y radiadores los q ya tienes me reitero si la energía la pones tu la eficiencia te la suda

 

[Get Smart 86]

Paneles solares y radiadores los q ya tienes me reitero si la energía la pones tu la eficiencia te la suda

Eso me han dicho un par ya... chimenea + radiadores eléctricos con o sin paneles solares según consumo/factura después de cambiar todas las ventanas.

 

[guakarimaso]

Aparte q no hay nada más eficiente q una conexión directa a la fuente....si son antiguos serán una simple resistencia q se calienta con lo cual tecnología de pandereta y simplicidad al maximo

 

[Malavida79]

Y es en estos momentos cuando te ofrezco mis servicios de traduccion e interprete asi como mas servicios para el extranjero. Siempre claro, con una pequeña parte de pastel para "moi"

Si, eso venia a decir yo, mirar mas casas.
Me paso algo parecido con una casa que vimos cuando estaba yo en ese proceso: la casa, la parcela, la ubicacion... todo era perfecto, pero... tenia calefaccion electrica. Y ahi es cuando intervienen las matematicas y tras hacer muchos numeros con diferentes posibles soluciones, llegamos a la conclusion que era mejor dejarla pasar.
Ya lo he dicho varias veces por el foro, 2 años nos costo a nosotros encontrar casa, y no nos arrepentimos, la verdad. Si me permites un consejo, intenta que la casa este todo lo mas "para entrar a vivir" que puedas, que luego cualquier reforma por estas latitudes ya sabes como van los precios. Y eso contando siempre que lo que quieras se pueda hacer, que a veces ni eso es posible.
Seguire atento a esa busqueda, y si te puedo ayudar en algo, ya sabes

 

[guakarimaso]

Eso me han dicho un par ya... chimenea + radiadores eléctricos con o sin paneles solares según consumo/factura después de cambiar todas las ventanas.

Sin duda amortizar semejante pastizal......no lo veo

 

[Malavida79]

Por cierto, hablando de la geotermia, por mi region se ve en muchas casas una pancarta con el mensaje: "Geothermie? Nein danke" al mas puro estilo de los 60 con las nucleares.
Tambien en prensa local es tema recurrente, y debe ser porque en esta zona al parecer se abuso bastante y tambien hiceron una especie de Castor o algo asi. El caso es que ultimamente hemos tenido varios terremotos, el ultimo en enero, de intensidad 4,1. El primero que sentimos, a la hora del desayuno, como una explosion fuerte y temblar la mesa. El epicentro fue a 20 km de mi casa, en Haguenau.
Creo que han dejado de subvencionarla y los vecinos te miran mal si la instalas.

 

[nebur]

Y es en estos momentos cuando te ofrezco mis servicios de traduccion e interprete asi como mas servicios para el extranjero. Siempre claro, con una pequeña parte de pastel para "moi"

El imperio se expande ..
Te nombro mi delfin en nomine pater ..
Filis..
Tenemos que poner un par de desbrozadoras en el Vaticano y el resto viene rodado

 

[Get Smart 86]

Si, eso venia a decir yo, mirar mas casas.
Me paso algo parecido con una casa que vimos cuando estaba yo en ese proceso: la casa, la parcela, la ubicacion... todo era perfecto, pero... tenia calefaccion electrica. Y ahi es cuando intervienen las matematicas y tras hacer muchos numeros con diferentes posibles soluciones, llegamos a la conclusion que era mejor dejarla pasar.
Ya lo he dicho varias veces por el foro, 2 años nos costo a nosotros encontrar casa, y no nos arrepentimos, la verdad. Si me permites un consejo, intenta que la casa este todo lo mas "para entrar a vivir" que puedas, que luego cualquier reforma por estas latitudes ya sabes como van los precios. Y eso contando siempre que lo que quieras se pueda hacer, que a veces ni eso es posible.
Seguire atento a esa busqueda, y si te puedo ayudar en algo, ya sabes

Llevamos algo más de un año buscando... el tema es que donde vivimos, se acaba este año el alquiler. Entonces es comprarla o, partir. Y partir en este país significa vivir donde uno pueda. Y no es sólo un tema económico.

Volviendo a la casa con reformas... la diferencia de precio es abismal en este caso. La diferencia alcanzaría para reformarla entera y más, pero como son las cifras que son, no quedaría otra que hacerlo poco a poco. Las casas para "entrar a vivir", en esta zona, están todas sobrevaloradas. 10.000 CHF el metro cuadrado para arriba. Y recuerda que en casa, somos 7.

Ahora bien... ¿ayudar desde ahí? ¿Quieres que me mude a Alemania? No lo veo.

 

[Get Smart 86]

El imperio se expande ..
Te nombro mi delfin en nomine pater ..
Filis..
Tenemos que poner un par de desbrozadoras en el Vaticano y el resto viene rodado

Si necesitas un testaferro y mandar el dinero al ex-paraíso fiscal, cuenta conmigo.

 

[Malavida79]

El imperio se expande ..
Te nombro mi delfin en nomine pater ..
Filis..
Tenemos que poner un par de desbrozadoras en el Vaticano y el resto viene rodado

A lo Recio style! Joe, justo ahora me estoy poniendo al dia con la serie, por la temporada 10 voy. Me meo