Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos. Vol. LX

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bmwan

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j*der, a ver si vamos entendiendo ya lo que es una prejubilación. Cito también a @bmwan para que lo entienda. Las prejubilaciones joden a los empleados que se quedan en el "barco", remando. Cobrarán lo mismo o menos y tendrán que sacar adelante sus sueldos y los de los compañeros que se han prejubilado incluyendo sus cotizaciones. He tenido compañeros prejubilados que tenían que acreditar el pago de las cotizaciones (y no eran mil euros al semestre, hablo de pastizales) para que les llegasen sus pagos de prejubilados semestrales. Ya basta con la mentira de que los prejubilados los pagamos todos. Mentira y desinformación.

Googleando poco, en la página de Nationale Netherlanden por ejemplo. Pero vamos, que sois libres de buscar lo que queráis.

¿En qué consiste la prejubilación y cómo se paga al trabajador?

03/01/2018

Jubilación anticipada y prejubilación son conceptos que muchas veces generan confusión e incluso se usan incorrectamente. La primera define la posibilidad de que un trabajador, bien por causas forzosas (como un ERE) o por causas voluntarias, pueda acceder a su pensión pública hasta con dos años de anticipación, siempre y cuando tenga un mínimo de años cotizados. Hasta ahora, la edad de jubilación es de 65 años, y se puede anticipar a los 63. Cuándo se eleve a los 67 años, será a los 65. En todo caso, esta opción conlleva una pérdida económica, ya que dependiendo de los años cotizados y lo que se anticipe la jubilación, se descontará un porcentaje de la pensión pública.

Sin embargo, muchas empresas permiten que el trabajador se retire de su actividad laboral mucho antes a través de las prejubilaciones. La diferencia entre ésta y la jubilación anticipada es enorme, ya que es la propia empresa quien garantiza el pago de la compensación económica hasta llegada la edad de jubilación, que generalmente suele venir acompañada de una disminución en su salario.

Los dos pagos que normalmente realiza la empresa
La prejubilación no existe como tal en derecho ni está definida como una categoría de la Seguridad Social. Una prejubilación es un acuerdo entre trabajador y empresa y, por ello, puede articularse de varias formas: cobrando una cantidad fija para todo el período o, lo más habitual, recibiendo una renta mensual, que suele ser inferior a su salario en el momento de estar activo. Es decir, desde el punto de vista legal, su régimen es como el de un trabajador en activo.

Pero, si estoy prejubilado, ¿sigo cotizando? La solución más usada es que la empresa negocie un convenio especial con la Seguridad Social a nombre del trabajador según el cual la empresa paga la cantidad igual a la cotización al ex empleado para que sea éste quien se lo abone a la Seguridad Social cada mes. Con ello, la empresa garantiza que, en el momento en que el trabajador se jubile, cobrará una pensión.

En estas circunstancias, la empresa debe realizar un desembolso importante hasta que el trabajador alcance la edad mínima de jubilación. En este caso, puede también optar como contraprestación al trabajador no sólo el desembolso monetario, sino también aportaciones a planes de pensiones u otros productos similares en los que conseguir un capital o renta que complemente la pensión que, además, suelen tener beneficios fiscales tanto para la empresa como para el trabajador. Además, las aportaciones a las cotizaciones a la Seguridad Social pueden ser menores.

El objetivo final de la prejubilación está en compaginar los objetivos de empresa y trabajador para que ambos puedan conseguir sus objetivos. El primero, reducir plantilla y costes y el segundo, tener garantizado sus ingresos antes de obtener la pensión pública, pero también después.

Ya que me citas, y estoy tan equivocado, que pasa con los 1800 prejubilados de Navantía, para casita desde 61 años, con el 70% del sueldo y la empresa les complementará hasta el 90%, claro eso no lo pagamos todos, no es una empresa pública.

Que pasa con los mineros, jubilación de sector ahora a los 40 tacos, vamos que en ellas se cuelan miles que no han entrado un solo día al agujero.

Que pasa con los militares esos que tenían que haber salido ya del ejercito por vencimiento del contrato de trabajo que firmaron, por que se les está restrasando ya 5 años, y me temo que van hacer la goma para prejubilarlos en breve, ¿quien paga eso?

Que pasa con los policias municipales, ¿por que se han bajado un año la edad de jubilación y ahora es a los 59?, resulta que hay que retrasar la edad de jubilacion para adecuarla a la esperanza de vida pero a estos se la rebajas.

Y los bancos, que pasa con los bancos, ¿donde están los 60.000 millones que les hemos prestado para el rescate?, ¿no se están pagando estas prejubilaciones con esa pasta que no han devuelto?

De verdad que uno se harta, pues si trabajabas en la banca te pasa lo mismo que a otros en otros oficios donde se ha ido al carajo el trabajo, donde las condiciones laborales son una mierda y la profesión es una sombra de lo que fue, claro para esos no hay ni prejubilaciones, ni rebajas de cotizaciones y les regalas jubilaciones a los 67 años de momento que ya piensan en los 70 años que hay que pagar la fiesta de los demás.

Creo que ya está bien de mirarse solo el ombligo, para los demás cuando se nos acaba el trabajo, al paro, y te reconviertes o te buscas la vida como sea.
 
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Sechs

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Pena no ser algo de eso, sí, pero con el din, no solo con el don.

A mi me j0d3rí4 como al que más pagar un 40 por 100 de sucesiones, pero no me gusta la demagogia. A lo que iba es a lo siguiente: si un piso “vale” según tasación oficial digamos 200.000€, precio de mercado 220 con suerte, 175 vendiendo con prisa, y lo debo heredar yo, y no tengo ni un céntimo, lo suyo es que pida un préstamo con hipoteca sobre el piso, y que me den digamos el 50 por 100 del valor de tasación, o sea 100.000€. Y con eso, me da para pagar los impuestos, al tasador, notario, registrador, banco, la plusvalía municipal y algún otro gasto que habrá por ahí, y aún me queda para invitar a los amigos a jamón y gambas.

Y si tengo un poco de suerte con la venta, igual incluso cae un buen reloj, o un M3. :chulo:
Muy guapo tener que hipotecarse para mantener el piso de tus padres que ya pagaron religiosamente y por el que abonaron cuantiosos impuestos. Precioso.
 

bmwan

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Aún hay anormales envidiosos que se alegran del mal ajeno, máxime cuando es un sector donde aun se pagaban sueldos dignos y por ende buenas cotizaciones para las pensiones.

Somos el pais de los envidiosos mugrosos

Es que ya se harta uno de la salida de siempre, ENVIDIOSOS MUGROSOS, ya me toca las pelotas, repito, si estabas en la banca como si estabas de estanquera o fabricabas alpargatas, si ha cambiado el mundo y ya no funciona el negocio como antes tendrás que reconvertirte y buscarte trabajo por otro lado como hacemos los demás.

Es que hay una mentalidad de funcionariado en este país que manda huevos, si estabas en la banca, tenias buenos sueldos mejor para tí, recuerda también algunos pluses escandalosos por colocar kk a mucha gente (recordemos las preferentes y lo que hizo la banca a sabiendas)..., pues el negocio se acabó, la globalización e internet hace innecesario tener tantas oficinas abiertas, pues es lo que hay, como al que fabricaba alpargatas, el que tenía una tienda de ropa de niños, una pequeña tienda que se la comieron las compras por internet...... y millones de casos mas.

Yo también estudié una carrera hiperexigente donde hace 25 años eras el rey, y desde hace tiempo entre la crisis y que se ha masificado la profesión ya no eres el rey para lo que estudiaste pero no me van a prejubilar, ni hacerme un ere, ni tan siquiera rebajar unas cotizaciones sociales si algun mes no va la cosa, me aguanto, me reconvierto, me voy al extranjero si quiero previo aprendizaje de idiomas, me voy a trabajar al alambre o a vivir de las ayudas, pero no me van a permitir jubilarme antes de los 67 tacos ( y esos 2 a mayores no veas lo que me esta jodiendo ya, como para que me pongan otros 3 mas si llego allá) para encima ver el ejercito de prejubilados que hay en este país arruinado.
 
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bmwan

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Muy guapo tener que hipotecarse para mantener el piso de tus padres que ya pagaron religiosamente y por el que abonaron cuantiosos impuestos. Precioso.

Esos comentarios son en general los que predominan en este país, cuando algo no te afecta pues venga que paguen los demás no se entra a valorar el panorama y la proporcionalidad de las medidas, vaya mantra que ha instaurado la progresia.
 

gorka

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Es que ya se harta uno de la salida de siempre, ENVIDIOSOS MUGROSOS, ya me toca las pelotas, repito, si estabas en la banca como si estabas de estanquera o fabricabas alpargatas, si ha cambiado el mundo y ya no funciona el negocio como antes tendrás que reconvertirte y buscarte trabajo por otro lado como hacemos los demás.

Es que hay una mentalidad de funcionariado en este país que manda huevos, si estabas en la banca, tenias buenos sueldos mejor para tí, recuerda también algunos pluses escandalosos por colocar kk a mucha gente (recordemos las preferentes y lo que hizo la banca a sabiendas)..., pues el negocio se acabó, la globalización e internet hace innecesario tener tantas oficinas abiertas, pues es lo que hay, como al que fabricaba alpargatas, el que tenía una tienda de ropa de niños, una pequeña tienda que se la comió las compras por internet...... y millones de casos mas.

Yo también estudié una carrera hiperexigente donde hace 25 años eras el rey, y desde hace tiempo entre la crisis y que se ha masificado la profesión ya no pasas de conserje, que quieres, pero no me van a prejubilar, ni hacerme un ere, ni tan siquiera rebajar unas cotizaciones sociales, me aguanto, me reconvierto, me voy al extranjero si quiero previo aprendizaje de idiomas, me voy a trabajar al alambre o a vivir de las ayudas, pero no me van a permitir jubilarme antes de los 67 tacos ( y esos 2 a mayores no veas lo que me esta jodiendo ya, como para que me pongan otros 3 mas si llego allá) para encima ver el ejercito de prejubilados que hay en este país arruinado.


No me malinterpretes, yo no digo que no haya de ser como dices, lo que me indigna es que la gente se alegre del mal ajeno (o llamemos mal a la evolucion) sea en el sector que sea.

Y bueno, para mi es involución, porque realmente nos vana dar un peor servicio al mismo precio.

Yo particularmente siempre busco servicios atendidos en gasolineras, peajes, evito las cajas de autopago de los super, etc,etc... manda coj*nes que tenga que pagar lo mismo, hacerme yo el curro y encima fomentar que "sobre gente"..
 

Ram

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Que no hombre, que en Andalucía estaba pasando casos como el del crio de 10 años que se vivian con los padres (normal) y que se quedó huerfano (un drama), evidentemente heredero del piso donde vivian, la herencia se ha valorado en 295.000 euros pero el crio no puede afrontarla y tiene una deuda de casi 60.000 euros para pagar impuestos de sucesiones y los recargos por no poder hacer frente claro. Que no es normal hombre por mucho que a ti te lo parezca.

Cuando compras un piso pagas un 10% de IVA o 6%-10% ITP si es de segunda mano, notaria, registro propiedad, gestoría, luego durante toda su vida pago del IBI, ya no está mal de impuestos, a esto sumale la hipoteca porque es raro que alguien puede pagar a tocateja lo que cuesta un piso, aqui ahora mismo los tipos están en mínimo pero a nuestros padres los tipos les anduvieron durante muchos años en un 18%, es decir el piso se pagó como mínimo dos o tres veces el precio de compra.

Con lo cual suma lo que ha costado ese piso del esfuerzo de tus padres, que al final ha sido el esfuerzo de una familia donde tu eres un miembro mas, pero resulta que ellos como todos no son eternos y fallecen con lo cual tu eres el heredero directo, pues el impuesto en España es de un 33% del valor de tasación que ponga hacienda, que no es el valor catrastral, es un valor que hacienda se saca de la manga y curiosamente estos años atras estaba muy sobrepasado respecto al precio de mercado de la vivienda.

Es mas, si resulta que tu despues de pagar religiosamente ese 33%, si puedes, decides vender el piso, pues paga de nuevo impuestos, mete la ganancia patrimonial que obtengamos en la declaración entre el 19,5 y el 23,5% (los primeros 6.000 euros, al 19,5%, de 6.000 a 50.000 euros, al 21,5% y las cantidades que superen los 50.000 euros, al 23,5%), y no te olvides de pagar al ayuntamiento la llamada plusvalía que depende del ayuntamiento pero es otro buen pellizco.

Al final si resulta que tienes que pedir un credito para pagar el impuesto de sucesiones, suma gastos de notaria, registro, coste de hipoteca, cuotas, tras estos numeros lo mejor es que rechaces la herencia, porque encima en muchos sitios de España las propiedades son casi invendibles en el mercado real, aunque para hacienda da igual y ellos tasan como quieren, pero si vives en el piso con tus padres ya sabes a vivir debajo de un puente según tu criterio y el de algunas comunidades tan "socialistas".

Sinceramente me parece un auténtico expolio del trabajo de tus padres, no te están regalando nada, es mas el piso viene con sus gastos mensuales de IBI, recibos varios. Y para los políticos la propiedad se ha convertido en el filón para saquear al contribuyente, el IBI se está disparando y mas que lo va hacer.

En fin cada uno lo ve como le afecta, es una cultura que ha extendido muy bien la izquierda para contentar a muchos en este país, mientras no me afecte que abrasen bien a los que tengo alrededor. Curiosamante en Andalucia el impuesto de sucesiones era del 33% (maximo) con un gobierno socialista, y en Galicia esta bonificado en un 99% (con la derecha).

Despues de todo esto como colofón resulta que todo este esfuerzo brutal está sometido a la arbritrariedad de un país donde no existe la propiedad privada, y cualquiera puede dar una patada a la puerta y entra a vivir gratis hasta que consigas echarlo tras años de gastos de juzgados, y luego eso si vuelve para reparar todo lo que han destrozado.

Suma y sigue, asi nos va.

Es un expolio. Es confiscatorio y hasta anticonstitucional. Estoy de acuerdo. Como ya dije antes, por cierto.

Pero tus cálculos del ISD no son completos ni correctos. El 33/100 no es el tipo aplicable, eso es falso. Pon las reducciones, las bonificaciones y la tabla para llegar a la cuota, que empieza en el 7,65/100 y va subiendo progresivamente.

La realidad suele ser más compleja de como nos la pintan los periodistas y los políticos.

Si un piso que me tasan en 100 no se puede vender por 80 en el mercado, es que no está bien el informe de tasación. Es fundamental estar bien asesorado.

Y si todo lo demás falla, ese niño se puede quedar de okupa en su propio piso... y a vivir que son dos días.
 

Sechs

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No me malinterpretes, yo no digo que no haya de ser como dices, lo que me indigna es que la gente se alegre del mal ajeno (o llamemos mal a la evolucion) sea en el sector que sea.

Y bueno, para mi es involución, porque realmente nos vana dar un peor servicio al mismo precio.

Yo particularmente siempre busco servicios atendidos en gasolineras, peajes, evito las cajas de autopago de los super, etc,etc... manda coj*nes que tenga que pagar lo mismo, hacerme yo el curro y encima fomentar que "sobre gente"..

:goodpost:
 

bmwan

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No me malinterpretes, yo no digo que no haya de ser como dices, lo que me indigna es que la gente se alegre del mal ajeno (o llamemos mal a la evolucion) sea en el sector que sea.

Y bueno, para mi es involución, porque realmente nos vana dar un peor servicio al mismo precio.

Yo particularmente siempre busco servicios atendidos en gasolineras, peajes, evito las cajas de autopago de los super, etc,etc... manda coj*nes que tenga que pagar lo mismo, hacerme yo el curro y encima fomentar que "sobre gente"..

Si te entiendo pero es que a veces veo muchos grupos que solo se miran para su ombligo y asi no vamos a ningún lado como esta pasando.

Entiendo perfectamente lo que están haciendo los bancos, aprovechando el rio revuelto, pero es facil entender que la red de oficinas que tenian es isostenible a todas luces tal y como se está gestionando con la banca virtual hoy en día, si te digo que llevo posiblemente mas de 10-15 años sin entrar en un banco queda claro.

Por eso digo que lo mismo que ha pasado a la gente que trabajaba en los banco ha pasado en la mayoría de los sectores de trabajo del país, la mayoría se han encontrado con la puerta cerrada de la noche a la mañana sin la carta de despido como lo mas mínimo, otros sectores se han reducido y las condiciones son tan malas que realmente se pueden calificar de esclavitud, las cosas están mal y mas que se van a poner irremediablmente tal y como vamos.
 

m69

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Sea como fuere y viendo que la tensión en la zona va in-crescendo pienso que a un aliado no se le deja colgado,y menos aun tratándose de un grupo de apoyo-ataque a Portaaviones,este gobierno esta en modo Zapatero-Iraq y vamos a pagar las consecuencias,curiosa manera de vender las bondades de las F100 huyendo de las zonas de conflicto a las minimas de cambio,y a todo esto creo que EEUU tenia pensado hacer un suculento pedido,para mi simplemente volvemos a hacer el ridiculo ante los países serios de occidente.
Pues yo lo veo normal en un partido político golpista, manipulador de elecciones y cuyo objetivo es cargarse España.
 

ObiWan

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Ya que me citas, y estoy tan equivocado, que pasa con los 1800 prejubilados de Navantía, para casita desde 61 años, con el 70% del sueldo y la empresa les complementará hasta el 90%, claro eso no lo pagamos todos, no es una empresa pública.

Que pasa con los mineros, jubilación de sector ahora a los 40 tacos, vamos que en ellas se cuelan miles que no han entrado un solo día al agujero.

Que pasa con los militares esos que tenían que haber salido ya del ejercito por vencimiento del contrato de trabajo que firmaron, por que se les está restrasando ya 5 años, y me temo que van hacer la goma para prejubilarlos en breve, ¿quien paga eso?

Que pasa con los policias municipales, ¿por que se han bajado un año la edad de jubilación y ahora es a los 59?, resulta que hay que retrasar la edad de jubilacion para adecuarla a la esperanza de vida pero a estos se la rebajas.

Y los bancos, que pasa con los bancos, ¿donde están los 60.000 millones que les hemos prestado para el rescate?, ¿no se están pagando estas prejubilaciones con esa pasta que no han devuelto?

De verdad que uno se harta, pues si trabajabas en la banca te pasa lo mismo que a otros en otros oficios donde se ha ido al carajo el trabajo, donde las condiciones laborales son una mierda y la profesión es una sombra de lo que fue, claro para esos no hay ni prejubilaciones, ni rebajas de cotizaciones y les regalas jubilaciones a los 67 años de momento que ya piensan en los 70 años que hay que pagar la fiesta de los demás.

Creo que ya está bien de mirarse solo el ombligo, para los demás cuando se nos acaba el trabajo, al paro, y te reconviertes o te buscas la vida como sea.

Sigues sin diferenciar prejubilación, jubilación anticipada, empresa privada y publica. Ya sobre las ayudas a las cajas de ahorro ni hablamos.

Estoy recibiendo mi dosis de electricidad. Ahora me explayaré.
 

Demo

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La pandilla de impresentables haciendo amigos,osea,a ver si me entero bien,resulta que enviamos un barco de guerra para proteger una zona conflictiva y cuando se vuelve mas conflictiva retiramos el barco de guerra por si acaso tiene que hacer eso para lo que fue diseñado:floor::floor::floor::floor::floor::floor:.

O el subn*rmal soy yo o son ellos:floor::floor::floor:.
Sí acaso informado de manera teledirigida.

Las maniobras entre buques de la OTAN son frecuentes para adiestramiento y compenetración ante cualquier conflicto que pueda surgir. A parte, la Armada Española viene teniendo este contacto con la norteamericana de manera bilateral ya que tanto los sistemas como el armamento principales son cesión Americana y hay que cumplir unos requisitos de operatividad y certificación por los que pasan todos los buques de ésta clase. En concreto este crucero de prácticas está programado al menos un año antes, pero ante este par de nuevas bravuconadas de Mr. Trump con los Iraníes y los Chinos(al margen de la Onu y la Otan, con dos coj*nes...), pues resulta que parte del ejercicio se suspende porque en aguas de estos países se pasará en zafarrancho real casi con toda seguridad como advertencia. Así las cosas los Americanos han cambiado el escenario para sus propios intereses, y España no puede, repito, no puede meterse en un escenario bélico sin consentimiento del Congreso ( o al menos hace nada era así), a no ser claro, que tengas ganas de protagonismo y una mayoría absoluta.
Estos comentarios tipo "panda de cobardes" son muy tristes porque en ese buque navegan más de doscientos padres, hijos o hermanos de Españoles dispuestos a defender a los suyos y sus intereses, pero es que allí concretamente no tenemos absolutamente ningún interés ni nos supone ninguna amenaza. Además de ser un ejercicio al margen de Europa y la OTAN.
Hay otra cosilla sin importancia, una cosa es que te inviten a un entrenamiento de la NBA y otra muy distinta que te pongan de titular en una final. Aunque las características de nuestras fragatas y sus dotaciones son de primer orden no creo que los yanquis nos prefieran a su lado en un momento de éstos teniendo buques compatriotas de sobra repartidos por todo el mundo. Así que no descartes que nos hayan dicho" hazte a un lado y espérame en el camino.
Pero claro, hay elecciones......
 

Nacho_C

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Sí acaso informado de manera teledirigida.

Las maniobras entre buques de la OTAN son frecuentes para adiestramiento y compenetración ante cualquier conflicto que pueda surgir. A parte, la Armada Española viene teniendo este contacto con la norteamericana de manera bilateral ya que tanto los sistemas como el armamento principales son cesión Americana y hay que cumplir unos requisitos de operatividad y certificación por los que pasan todos los buques de ésta clase. En concreto este crucero de prácticas está programado al menos un año antes, pero ante este par de nuevas bravuconadas de Mr. Trump con los Iraníes y los Chinos(al margen de la Onu y la Otan, con dos coj*nes...), pues resulta que parte del ejercicio se suspende porque en aguas de estos países se pasará en zafarrancho real casi con toda seguridad como advertencia. Así las cosas los Americanos han cambiado el escenario para sus propios intereses, y España no puede, repito, no puede meterse en un escenario bélico sin consentimiento del Congreso ( o al menos hace nada era así), a no ser claro, que tengas ganas de protagonismo y una mayoría absoluta.
Estos comentarios tipo "panda de cobardes" son muy tristes porque en ese buque navegan más de doscientos padres, hijos o hermanos de Españoles dispuestos a defender a los suyos y sus intereses, pero es que allí concretamente no tenemos absolutamente ningún interés ni nos supone ninguna amenaza. Además de ser un ejercicio al margen de Europa y la OTAN.
Hay otra cosilla sin importancia, una cosa es que te inviten a un entrenamiento de la NBA y otra muy distinta que te pongan de titular en una final. Aunque las características de nuestras fragatas y sus dotaciones son de primer orden no creo que los yanquis nos prefieran a su lado en un momento de éstos teniendo buques compatriotas de sobra repartidos por todo el mundo. Así que no descartes que nos hayan dicho" hazte a un lado y espérame en el camino.
Pero claro, hay elecciones......


Nadie ha puesto en duda la profesionalidad de la tripulación,.. sino la de los que los mandan desde aquí, los políticos.

Y eso que tu cuentas es una de la versiones,... cual quieres escuchar??? porque hay unas cuantas!!!

Lo que está claro es que ya EEUU no le ha gustado la respuesta y hay muchos intereses en juego.

El tema es; estamos o no estamos??? o es que no sabemos dónde estamos???
 

PINGOLF

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El cigarrito y el café no cuentan.

El Gobierno propone agrupar las pausas en el trabajo en horas que no se paguen y no coticen.


que esperaba la gente, sobre todo los que se las prometian muy felices con "el registro de horas" (ahora me van a pagar las horas extra..)

pues que se vuelve en contra...

lo que van a hacer ahora es descontarnos el tiempo en el que estamos "en el foro"...(por ejemplo) o "en el baño"...o lo que sea, que estás 8 horas en el curre...pues muy bien, pero cuantas trabajas en realidad?...

recuerdo cuando un sindicalista me explicaba lo de las 35 hora semanales y yo le decía...pero "por el mismo sueldo?" y el me contestaba "claro..claro" y yo le decía "entonces habra que producir lo mismo en 35 que en 40?" y el me decía "claro..claro"... y yo le decía "entonces ahora le estoy robando 5 horas a la empresa"...y entonces ya no supo que contestarme....
 

ZIBOR

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LA UNIÓ(organización profesional agraria mayoritaria en el campo valenciano) revela que los citricultores sudafricanos pueden utilizar 62 materias activas de productos fitosanitarios prohibidos en la UE y algunas de ellas tienen riesgo para la salud humana según la OMS

Los productores de cítricos de Sudáfrica pueden utilizar 62 materias activas de productos fitosanitarios cuyo uso está prohibido para los de la Unión Europea, según un estudio presentado hoy en rueda de prensa por LA UNIÓ de Llauradors junto a la Asociación Valenciana de Consumidores y Usuarios (AVACU) a través de un laborioso proceso de trabajo efectuado por sus servicios técnicos.

El estudio de la organización agraria se ha hecho sobre las 305 principales materias activas que se utilizan en la citricultura. De esas 62 utilizadas en Sudáfrica, la Organización Mundial de la Salud tiene calificadas a 13 como extremada o altamente peligrosas.

En el estudio también se analiza desde un punto de vista toxicológico las 20 materias activas de pesticidas que se utilizan para el control de plagas o enfermedades en citricultura (como el Citrus Black Spot-CBS o la Thaumatotibia leucotreta) que tienen su uso prohibido en la UE, pero que se emplean habitualmente en Sudáfrica. Las conclusiones son evidentes para la salud humana porque según la Organización Mundial de la Salud 6 de ellas tienen un riesgo cancerígeno probable, 5 tienen efecto seguro sobre la reproducción humana y 7 un efecto probable sobre la reproducción humana. La entrada de una plaga de esta magnitud en nuestro territorio podría ser un auténtico drama y los cálculos indican que si el CBS se introdujera los costes de la citricultura se elevarían un 40% y la harían totalmente inviable.

Del mismo modo LA UNIÓ pide la realización de analíticas a todas las entradas de cítricos en territorio de la Unión Europea procedentes de países terceros, con el fin de rechazar los envíos con detección de materias activas no autorizadas en la UE y garantizar, así, que no sean distribuidas en los Estados miembros. Los acuerdos comerciales tienen que contemplar la obligatoriedad que los países que exportan en la Unión Europea tienen que asegurar el estricto cumplimiento de las normas fitosanitarias comunitarias.

Solicita también una unificación a nivel comunitario de los criterios y normas de inspección fitosanitarias en frontera, la prohibición de la importación de cítricos procedentes de zonas con plagas y enfermedades declaradas de cuarentena por la Unión Europea; así como establecer la obligatoriedad del tratamiento en frío para las importaciones de países terceros con plagas de cuarentena y según los criterios que establezca la Unión Europea y no los que trasladan estos países terceros.

Este año muchos campos de naranjas se han quedado en el suelo abandonados porque no les compensa el cultivo. Es lo de siempre la UE pone normas que aumentan los costes y luego permite a otros países vender sus productos saltándose todas las normas.

En el tema hortofrutícola los beneficiados son los del norte que pagan la fruta más barata. Sin embargo las normas sobre automóviles no permiten importar coches chinos baratos.
 
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Ronin

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Si te entiendo pero es que a veces veo muchos grupos que solo se miran para su ombligo y asi no vamos a ningún lado como esta pasando.

Entiendo perfectamente lo que están haciendo los bancos, aprovechando el rio revuelto, pero es facil entender que la red de oficinas que tenian es isostenible a todas luces tal y como se está gestionando con la banca virtual hoy en día, si te digo que llevo posiblemente mas de 10-15 años sin entrar en un banco queda claro.

Por eso digo que lo mismo que ha pasado a la gente que trabajaba en los banco ha pasado en la mayoría de los sectores de trabajo del país, la mayoría se han encontrado con la puerta cerrada de la noche a la mañana sin la carta de despido como lo mas mínimo, otros sectores se han reducido y las condiciones son tan malas que realmente se pueden calificar de esclavitud, las cosas están mal y mas que se van a poner irremediablmente tal y como vamos.
El problema es la velocidad a la que cambia todo. Da tiempo a que la gente pueda reinventarse/adaptarse/cambiar?
 

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¿Los funcionarios tambien?
Porque como tengan algunos que agrupar las horas del café, cigarro, compras, internet van a quedarse sin sueldo.
Los funcionarios en principio se supone que fichan las salidas y entradas, todas. Las del café también. Al menos en las administraciones que yo conozco.
 

bmwan

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El problema es la velocidad a la que cambia todo. Da tiempo a que la gente pueda reinventarse/adaptarse/cambiar?

Estoy de acuerdo con la pregunta, ¿pero cual es la solución?, porque para mi la solución no es la actual que pasa por:

- Que unos cuantos, y son muchos cada vez mas, sigan con las mismas reglas como si esto no hubiese cambiado, a cargo del resto claro.
- Que a otros cuantos, que ya se está haciendo insostenible hace tiempo, les soluciones la papeleta a cargo del resto.
- Que al resto nos den directamente por el orto y nos retrasen la edad de jubilación hasta usar el tacataca, o que directamente no existan jubilaciones para pagar el bienestar de los dos anteriores puntos.

Porque el problema es esa velocidad de cambios brutal, es mas, profesionalmente es apabullante, para mi es un esfuerzo ingente solo pretender estar mas menos al día en una pequeña faceta profesional y que a otra gente le solucionen la papeleta a cuenta del resto no me parece ni medio normal vamos.
 
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Ronin

Navegando con bandera de pendejo
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Estoy de acuerdo con la pregunta, ¿pero cual es la solución?, porque para mi la solución no es la actual que pasa por:

- Que unos cuantos, y son muchos cada vez mas, sigan con las mismas reglas como si esto no hubiese cambiado.
- Que a otros cuantos, que ya se está haciendo insostenible hace tiempo, les soluciones la papeleta a cargo del resto.
- Que al resto nos den directamente por el orto y nos retrasen la edad de jubilación hasta usar el tacataca, o que directamente no existan jubilaciones.

Por que el problema es esa velocidad de cambios brutal, es mas, profesionalmente es apabullante, para mi es un esfuerzo ingente solo pretender estar mas menos al día en una pequeña faceta profesional y que a otra gente le solucionen la papeleta a cuenta del resto no me parece ni medio normal vamos.
En mi caso es el sector el que me obliga a estar permanentemente actualizado, tanto en nuevos productos/tecnologías como en nuevas fórmulas de trabajo, pero si es cierto que la voracidad del mundo on-line no nos afecta tan directamente.
Es extremadamente triste como la evolución de la tecnología nos aboca a la involucion como sociedad, en la que la tendencia es a evitar el contacto humano y a relacionarse mediante un dispositivo electrónico.

La solución? No la sé. No la tengo. Es muy complicada. Lo que si se es que la formación de la gente va muy por detrás en versatilidad con respecto a la evolución tecnológica.

Lo que está claro es que la vida laboral de una persona que según avanza esto ya pasa sobradamente de los 40 años, es demasiado tiempo como para tener que reinventarse 2 o 3 veces fácilmente.

Solución? Que las máquinas coticen por nosotros una parte de nuestra vida profesional y podamos jubilarnos antes? Ni idea. Mucho tendría que cambiar todo.
 

wake

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Sí acaso informado de manera teledirigida.

Las maniobras entre buques de la OTAN son frecuentes para adiestramiento y compenetración ante cualquier conflicto que pueda surgir. A parte, la Armada Española viene teniendo este contacto con la norteamericana de manera bilateral ya que tanto los sistemas como el armamento principales son cesión Americana y hay que cumplir unos requisitos de operatividad y certificación por los que pasan todos los buques de ésta clase. En concreto este crucero de prácticas está programado al menos un año antes, pero ante este par de nuevas bravuconadas de Mr. Trump con los Iraníes y los Chinos(al margen de la Onu y la Otan, con dos coj*nes...), pues resulta que parte del ejercicio se suspende porque en aguas de estos países se pasará en zafarrancho real casi con toda seguridad como advertencia. Así las cosas los Americanos han cambiado el escenario para sus propios intereses, y España no puede, repito, no puede meterse en un escenario bélico sin consentimiento del Congreso ( o al menos hace nada era así), a no ser claro, que tengas ganas de protagonismo y una mayoría absoluta.
Estos comentarios tipo "panda de cobardes" son muy tristes porque en ese buque navegan más de doscientos padres, hijos o hermanos de Españoles dispuestos a defender a los suyos y sus intereses, pero es que allí concretamente no tenemos absolutamente ningún interés ni nos supone ninguna amenaza. Además de ser un ejercicio al margen de Europa y la OTAN.
Hay otra cosilla sin importancia, una cosa es que te inviten a un entrenamiento de la NBA y otra muy distinta que te pongan de titular en una final. Aunque las características de nuestras fragatas y sus dotaciones son de primer orden no creo que los yanquis nos prefieran a su lado en un momento de éstos teniendo buques compatriotas de sobra repartidos por todo el mundo. Así que no descartes que nos hayan dicho" hazte a un lado y espérame en el camino.
Pero claro, hay elecciones......

Pues seguramente lleves razón y este mal informado,pero entre las explicaciones que ha dado el gobierno no esta la que hayan sido invitados a marchar por la marina norteamericana,imagino que por esa regla de tres tambien debieron invitar a ZP a no levantarse y mostrar respeto por su bandera aquel vergonzoso dia.

Explicaciones se pueden dar mil y una,pero sigue quedando feo eso de abandonar a un aliado en cuanto la cosa se pone fea,maxime aun cuando en el peor de los casos el riesgo que corres es minimo al pertenecer al grupo de apoyo de un Portaaviones nuclear que por si solo tiene potencia de fuego para derrotar a muchos países.
 

wake

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Nadie ha puesto en duda la profesionalidad de la tripulación,.. sino la de los que los mandan desde aquí, los políticos.

Y eso que tu cuentas es una de la versiones,... cual quieres escuchar??? porque hay unas cuantas!!!

Lo que está claro es que ya EEUU no le ha gustado la respuesta y hay muchos intereses en juego.

El tema es; estamos o no estamos??? o es que no sabemos dónde estamos???

Todo se reduce a convertirse en un aliado del que no te puedes fiar,se puede estar a las antípodas ideológicas de la administracion norteamericana,pero por encima de eso esta el hecho de ser aliados estratégicos en el contexto político mundial,eso por no hablar de interés que deberíamos mostrar en que el petróleo se mantenga en unos márgenes de precio razonable.

Pero bueno,ya sabemos como funcionan las cosas aquí...…….todo el que no piensa como yo es un fascista,los bancos son malos y los yankees lo peor.
 

Demo

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Nadie ha puesto en duda la profesionalidad de la tripulación,.. sino la de los que los mandan desde aquí, los políticos.

Y eso que tu cuentas es una de la versiones,... cual quieres escuchar??? porque hay unas cuantas!!!

Lo que está claro es que ya EEUU no le ha gustado la respuesta y hay muchos intereses en juego.

El tema es; estamos o no estamos??? o es que no sabemos dónde estamos???
Versiones hay más que las nuestras, ya he oído unas cuantas, pero sólo viendo cómo se han sucedido los hechos, yo sacaría a mí gente de ahí, Yá. Ni siquiera los Británicos apoyan ya a Trump en la mitad de sus locuras, y vamos nosotros???, a donde, a llevarnos los aguijonazos mientras otros se comen la miel???. A meternos con los chinos, que tienen sus bancos llenos de deuda Española desde la crisis??!
Y eso de "estamos o no estamos?":nose::nose::nose:

Como octavilla esta bien, pero,; En qué?? En donde?? Y con quien??
Y ahora ya están de nuevo los oportunistas diciendo que se va a perder un contrato de 20 fragatas, y tal....
 

Demo

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Pues seguramente lleves razón y este mal informado,pero entre las explicaciones que ha dado el gobierno no esta la que hayan sido invitados a marchar por la marina norteamericana,imagino que por esa regla de tres tambien debieron invitar a ZP a no levantarse y mostrar respeto por su bandera aquel vergonzoso dia.

Explicaciones se pueden dar mil y una,pero sigue quedando feo eso de abandonar a un aliado en cuanto la cosa se pone fea,maxime aun cuando en el peor de los casos el riesgo que corres es minimo al pertenecer al grupo de apoyo de un Portaaviones nuclear que por si solo tiene potencia de fuego para derrotar a muchos países.
Haber, si yo puedo simpatizar más o menos con la idea de apoyar a un aliado ( de hecho soy partidario) y estoy de acuerdo en que el riesgo puede no ser importante, pero es un escenario en el que hay un tipo que quiere demostrar a los demás que la tiene más larga, y no sé yo que coj*nes pinta España ahí.... A parte de que ya digo que el gobierno necesita apoyos para meter a su país en un conflicto que no sea de autodefensa, y este gobierno no los tiene ni se los van a dar.

De Zp prefiero no hablar, de momento me vá bastante bien el día.
 

m69

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que esperaba la gente, sobre todo los que se las prometian muy felices con "el registro de horas" (ahora me van a pagar las horas extra..)

pues que se vuelve en contra...

lo que van a hacer ahora es descontarnos el tiempo en el que estamos "en el foro"...(por ejemplo) o "en el baño"...o lo que sea, que estás 8 horas en el curre...pues muy bien, pero cuantas trabajas en realidad?...

recuerdo cuando un sindicalista me explicaba lo de las 35 hora semanales y yo le decía...pero "por el mismo sueldo?" y el me contestaba "claro..claro" y yo le decía "entonces habra que producir lo mismo en 35 que en 40?" y el me decía "claro..claro"... y yo le decía "entonces ahora le estoy robando 5 horas a la empresa"...y entonces ya no supo que contestarme....
Sindicato.... bonita palabro
 

agc

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Haber, si yo puedo simpatizar más o menos con la idea de apoyar a un aliado ( de hecho soy partidario) y estoy de acuerdo en que el riesgo puede no ser importante, pero es un escenario en el que hay un tipo que quiere demostrar a los demás que la tiene más larga, y no sé yo que coj*nes pinta España ahí.... A parte de que ya digo que el gobierno necesita apoyos para meter a su país en un conflicto que no sea de autodefensa, y este gobierno no los tiene ni se los van a dar.

De Zp prefiero no hablar, de momento me vá bastante bien el día.
Lo mejor es que el día de mañana no necesitemos ayuda de nadie, pero quien sabe, con estos desplantes vendrá Venezuela a “salvarnos” :whistle:
 

m69

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Las maniobras entre buques de la OTAN son frecuentes para adiestramiento y compenetración ante cualquier conflicto que pueda surgir. A parte, la Armada Española viene teniendo este contacto con la norteamericana de manera bilateral ya que tanto los sistemas como el armamento principales son cesión Americana y hay que cumplir unos requisitos de operatividad y certificación por los que pasan todos los buques de ésta clase. En concreto este crucero de prácticas está programado al menos un año antes, pero ante este par de nuevas bravuconadas de Mr. Trump con los Iraníes y los Chinos(al margen de la Onu y la Otan, con dos coj*nes...), pues resulta que parte del ejercicio se suspende porque en aguas de estos países se pasará en zafarrancho real casi con toda seguridad como advertencia. Así las cosas los Americanos han cambiado el escenario para sus propios intereses, y España no puede, repito, no puede meterse en un escenario bélico sin consentimiento del Congreso ( o al menos hace nada era así), a no ser claro, que tengas ganas de protagonismo y una mayoría absoluta.
Estos comentarios tipo "panda de cobardes" son muy tristes porque en ese buque navegan más de doscientos padres, hijos o hermanos de Españoles dispuestos a defender a los suyos y sus intereses, pero es que allí concretamente no tenemos absolutamente ningún interés ni nos supone ninguna amenaza. Además de ser un ejercicio al margen de Europa y la OTAN.
Hay otra cosilla sin importancia, una cosa es que te inviten a un entrenamiento de la NBA y otra muy distinta que te pongan de titular en una final. Aunque las características de nuestras fragatas y sus dotaciones son de primer orden no creo que los yanquis nos prefieran a su lado en un momento de éstos teniendo buques compatriotas de sobra repartidos por todo el mundo. Así que no descartes que nos hayan dicho" hazte a un lado y espérame en el camino.
Pero claro, hay elecciones......
Irán
El Gobierno de Sánchez sabía que la ‘Méndez Núñez’ iría al Golfo Pérsico antes de iniciar la misión
https://okdiario.com/espana/gobiern...ia-golfo-persico-antes-iniciar-mision-4118050

 

Demo

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Ya tuvieron que venir los Chinos y el BCE, si no vete tú a saber si estaríamos comprando el pan de nuevo en pesetas.
Y los americanos donde estaban?, ah, si.... Que fueron los que generaron la crisis.
Procuremos no hacer comentarios demagogos tan descarados. A mí en un mundo tan capitalizado cómo el de hoy en día ni me envalentona estar al lado de Trump ni me asusta que me amenacen con Maduro.
 

Fallout

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Sea como fuere y viendo que la tensión en la zona va in-crescendo pienso que a un aliado no se le deja colgado,y menos aun tratándose de un grupo de apoyo-ataque a Portaaviones,este gobierno esta en modo Zapatero-Iraq y vamos a pagar las consecuencias,curiosa manera de vender las bondades de las F100 huyendo de las zonas de conflicto a las minimas de cambio,y a todo esto creo que EEUU tenia pensado hacer un suculento pedido,para mi simplemente volvemos a hacer el ridiculo ante los países serios de occidente.
¿Tensión en la zona? que yo sepa nosotros somos España y/o Europa, no EEUU.

Contra nosotros no hay tensión alguna, y repito, nuestros aliados (económicos) son los miembros de la UE, no EEUU... que no sé si te has dado cuenta, pero es más rival económico que aliado... y a la UE no le conviene ni tiene porqué tener problemas con Irán.
 
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