Separadores ruedas?

[Jordi71]

Perdonar mi ignorancia, pero que son y para que sirven los separadores en las ruedas delanteras o traseras?

Otra duda, pregunté en recambios BMW para cambiar los intermitentes delanteros y traseros por los blancos. SU respuesta fue que solo venden los faros completos a 400 Euros o mas.
Alguien sabe si se puede conseguir el "plastiquito" blanco de los intermitentes delanteros solo? y alguien lo ha cambiado?

Supongo que el los traseros seria mas dificil.

Gracias,

Jordi71

 

[CARLOSZ3]

Respecto a los separadores si buscas en post anteriores hay por ahi uno donde te explica todo sobre ellos y donde puedes y en que medida comprarlos ;-) . Respecto a los faros delanteros solo te los venden enteros y el precio es ese :bash: (aunque preguntale a Twenty porque creo que su padre logro desmontarlos y volver a armarlos bien sellados y no le entra agua). Saludos.

 

[Carras]

Jordi, por lo que yo se (y no soy uno de los "masters" del asunto) los faros delanteros se venden completos y no son baratos...
El tema de los separadores, a parte de hacer que las ruedas queden un poco mas hacia fuera, no se si hacen que el coche gane algo en los pasos por curva, no lo tengo muy claro

 

[crxdelsol]

Hola, yo los tengo de 2,5 cm y el resultado optico es bestial, y notar parece que notas algo........Mira estas fotos son del antes y el despues

 

[CARLOSZ3]

Te quedo muy guapo el coche crx.

 

[Sunner]

Se supone que cuanto mas ancho de atras lo tengas mas desliza el coche en curva, es lo ideal con un chasis rigido para ayudar a controlarlo. Tambien lo hace mucho mas estable en recta.

Yo llevo separadores de 2cm atras con una 225, con lo que me queda a ras de aleta.

Personalmente opino que el resultado es mas estetico que dinamico, yo apenas he notado el cambio de comprotamiento del Z, pero queda mucho mas chulo

 

[Nacho Martinez]

Se supone que cuanto mas ancho de atras lo tengas mas desliza el coche en curva, es lo ideal con un chasis rigido para ayudar a controlarlo. Tambien lo hace mucho mas estable en recta.

OÑO.no entiendo el porqué.
Más bien entiendo que al revés.
Un par de cms por cada lado del eje, ganado ancho de via, hara que el coche tenga un paso por curva más elevado.
Otra cosa es que estos cambios van haciendo al coche más delicado...y si bien aumentas la estabilidad lateral en apoyos...te encuentras, que una vez lo superas, es bastante mas dificl de controlar y menos progresiv que con la configuración de serie.

Yo tambien encuentro que el cambio de llevar separadores a no llevarlos es más estético que dinámico. POR ESO LO RECOMIENDO.
El coche esta de muerte con ellos...y apenas se nota e la conducción.

SDS

 

[Jordi71]

Gracias a todos.
Ahora me queda mas claro.
Intentare buscar el post donde se detallaba el tema.
Por cierto visualmente queda muy bien, por las fotos que habeis puesto.

Un saludo,

Jordi71

 

[jashan]

Se supone que cuanto mas ancho de atras lo tengas mas desliza el coche en curva, es lo ideal con un chasis rigido para ayudar a controlarlo. Tambien lo hace mucho mas estable en recta.

Yo llevo separadores de 2cm atras con una 225, con lo que me queda a ras de aleta.

Personalmente opino que el resultado es mas estetico que dinamico, yo apenas he notado el cambio de comprotamiento del Z, pero queda mucho mas chulo

2 cms son más que suficientes, o como dice CRX incluso 2,5... más de eso es pasarse dado que la rueda te saldría del paso, además de que a la larga el buje sufriría mucho.

De acuerdo con Nacho, Sunny, más ancho de vía implica un mayor paso por curva, aunque las diferencias son mínimas...

Lo ideal es que te plantees un cambio de llanta, y que la trasera tenga la garganta suficiente para que llegue al paso, pero bueno, como ñapa provisional y que mejora la estética está bien

 

[Chuiso]

Los faros blancos solo los podras poner si cambias las opticas enteras. El precio que te han dado por las delanteras es correcto. Las traseras valen unos 150 euros cada una.En resumen, que si las quieres, tendrasque cambiar faros.

En cuanto a los separadores: El resultado es mas estetico que dinamico. El coche gana bastante esteticamente sobre todo en los 2.8 y 3.0 que tienen una aleta trasera descomunal. Dinamicamente tambien ganaras algo, puesto que tienes mas ancho de via. El unico problema, es que los bujes y rotulas sufren mas y se deterioraran antes.

Lo mejor, como dice Jashan, una llanta con un offset (ET) inferior o con algo mas de garganta, a fin de desplazar el conjunto hacia fuera.

 

[Sunner]

Yo no he dicho que con mas separacion el paso por curva sea mas lento. De ser asi los Ferraris no serian tan anchos

Lo que si es cierto, y sobre todo en un traccion trasera, es que la anchura ayuda al deslizamiento del eje trasero. Esto se nota sobretodo con un diferencial autoblocante, en el que la rueda interior queda casi en el aire y sin traccion y todo el peso en la exterior. Cuanto mas alejado este del centro del coche mas facil sera que deslice (y mas dificil que vuelque), POr eso en un traccion trasera, ancho y con autoblocante se hacen las cruazadas tan espectaculares.

Os lo cuento por experiencia propia, en el Kart (direncial tarado al 100% ) cambiar el ancho trasero en 1 o dos cm es todo un mundo. Cerrando de atras consigues mas agarre y cerrandolo mas deslizamiento. El problema del demasiado agarre (eje cerrado) es que el coche rebota contra el suelo, por lo que puerdes traccion (menor paso por curva) por eso con buen asfalto y buenas ruedas se abre el eje, para conseguir mas deslizamiento.

Sin embargo con condiciones de poco agarre (lluvia) conviene cerrar el eje para conseguir mas agarre, menos deslizamiento (a que es divertido coger glorietas con el Z cuando llueve ).

Aqui tambein inverbiene la importancia de la amortiguacion, pero con eso ya no me meto.

Saludo.

Edito para poner ejemplos de agarres excesivos

Este ultimo igual os suena ...

 

[CARLOSZ3]

Efectivamente como bien dice Suner donde mas se notan los reglajes de ancho de vias es en los karts ya que carecen de amortiguacion.
P.D.: El de la segunda foto es Fernando Alonso no............?

 

[jashan]

Yo no he dicho que con mas separacion el paso por curva sea mas lento. De ser asi los Ferraris no serian tan anchos

Lo que si es cierto, y sobre todo en un traccion trasera, es que la anchura ayuda al deslizamiento del eje trasero. Esto se nota sobretodo con un diferencial autoblocante, en el que la rueda interior queda casi en el aire y sin traccion y todo el peso en la exterior. Cuanto mas alejado este del centro del coche mas facil sera que deslice (y mas dificil que vuelque), POr eso en un traccion trasera, ancho y con autoblocante se hacen las cruazadas tan espectaculares.

Os lo cuento por experiencia propia, en el Kart (direncial tarado al 100% ) cambiar el ancho trasero en 1 o dos cm es todo un mundo. Cerrando de atras consigues mas agarre y cerrandolo mas deslizamiento. El problema del demasiado agarre (eje cerrado) es que el coche rebota contra el suelo, por lo que puerdes traccion (menor paso por curva) por eso con buen asfalto y buenas ruedas se abre el eje, para conseguir mas deslizamiento.

Sin embargo con condiciones de poco agarre (lluvia) conviene cerrar el eje para conseguir mas agarre, menos deslizamiento (a que es divertido coger glorietas con el Z cuando llueve ).

Aqui tambein inverbiene la importancia de la amortiguacion, pero con eso ya no me meto.

Pues te has dejado lo más importante Sunny! esa explicación puede ser cierta en el caso del kart dado que estos no llevan amortiguación!!!!!, pero en un vehículo, con un conjunto muelle / amortiguador con tarado duro, combinado con bastante goma, lo que obtendrás es una mayor (aunque inapreciable) velocidad de paso por curva!!!

al menos en seco...

 

[///M roadster]

Pues te has dejado lo más importante Sunny! esa explicación puede ser cierta en el caso del kart dado que estos no llevan amortiguación!!!!!, pero en un vehículo, con un conjunto muelle / amortiguador con tarado duro, combinado con bastante goma, lo que obtendrás es una mayor (aunque inapreciable) velocidad de paso por curva!!!

al menos en seco...

Habló el doctor severi faun

 

[twenty]

Edito para poner ejemplos de agarres excesivos

Este ultimo igual os suena ...

c**o quien nos ha echo una foto en Kabanillas Kart.......

 

[CARLOSZ3]

Habló el doctor severi faun

El Awani faun del foro zeta

 

[jashan]

El Awani faun del foro zeta

Chals, me he dado cuenta de que tú coche parece un castillo... al abrir la puerta aparece un fantasma y tó!!

 

[jashan]

Por cierto, no desviéis la conversación, que está el Sunnerador en ella!!!

(Está a punto de conseguir la plaza de modereitor)

 

[///M roadster]

Por cierto, no desviéis la conversación, que está el Sunnerador en ella!!!

(Está a punto de conseguir la plaza de modereitor)

 

[Sunner]

Pues te has dejado lo más importante Sunny! esa explicación puede ser cierta en el caso del kart dado que estos no llevan amortiguación!!!!!, pero en un vehículo, con un conjunto muelle / amortiguador con tarado duro, combinado con bastante goma, lo que obtendrás es una mayor (aunque inapreciable) velocidad de paso por curva!!!

al menos en seco...

A ver si me entendeis YO NO HE DICHO QUE EL PASO POR CURVA SEA MAS LENTO!!!!! todo lo contrario con demasiado agarre (eje cerrado) las ruedas rebotan contra el suelo por lo que el paso por curva es menor en esas condiciones. El conjunto amortiguador/suspension empeoran este efecto cuanto mas blandos sean, por eso se buscan duros para ser deportivos.

Hay que buscar el equilibrio con demasiado ancho saldrias cruzado en todas las curvas porque el vector de la masa del vehiculo tiene mas angulo cuanto mas alejadas esen las ruedas del centro.

Es cierto que la suspension/amortiguacion duros corrigen en parte ese deslizamiento, pero muy duros, sino miraz los que tienen los F1 que son practicamente inmoviles.

En karting se busca una solucion similar a los F1, en lugar de llevar suspension se consigue cierta absorcion jugando con las presiones de neumaticos. En un coche de calle se suele meter presion para ir rapido con objeto de ganar dureza (de 2.5kg a 3) mientras que en un kart se bajan presiones para ablandar ( entre 0.6 y 0.8kg segun dureza del neumatico y temperatura).

En un kart de competi las ruedas llevan unos tornillos llamados grippsters que evitan que el neumatico desllante en las curvas cuando sales con muy poco presion (he visto gente montar con mucho calor ruedas a 0.4, antes de coger calor parecian totalmente desinchadas). Esa es la suspension del kart

 

[Nacho Martinez]

Yo...lo siento Sunny...pero sigo sin entender que a más anchura de vias...más deslizamiento.
No lo entiendo...la verdad.


SDS

 

[jashan]

A ver si me entendeis YO NO HE DICHO QUE EL PASO POR CURVA SEA MAS LENTO!!!!! todo lo contrario con demasiado agarre (eje cerrado) las ruedas rebotan contra el suelo por lo que el paso por curva es menor en esas condiciones. El conjunto amortiguador/suspension empeoran este efecto cuanto mas blandos sean, por eso se buscan duros para ser deportivos.

Hay que buscar el equilibrio con demasiado ancho saldrias cruzado en todas las curvas porque el vector de la masa del vehiculo tiene mas angulo cuanto mas alejadas esen las ruedas del centro.

Es cierto que la suspension/amortiguacion duros corrigen en parte ese deslizamiento, pero muy duros, sino miraz los que tienen los F1 que son practicamente inmoviles.

En karting se busca una solucion similar a los F1, en lugar de llevar suspension se consigue cierta absorcion jugando con las presiones de neumaticos. En un coche de calle se suele meter presion para ir rapido con objeto de ganar dureza (de 2.5kg a 3) mientras que en un kart se bajan presiones para ablandar ( entre 0.6 y 0.8kg segun dureza del neumatico y temperatura).

En un kart de competi las ruedas llevan unos tornillos llamados grippsters que evitan que el neumatico desllante en las curvas cuando sales con muy poco presion (he visto gente montar con mucho calor ruedas a 0.4, antes de coger calor parecian totalmente desinchadas). Esa es la suspension del kart

PUes ya le estoy yo preguntando al Mario Bros de Cabanillas si mi Kart lleva los grizzlies esos... mira que como no los lleveeeeeee... allí mismo le obligo a ponerlos...

Sun, no te alteres que te sube el azucar

 

[CARLOSZ3]

Yo...lo siento Sunny...pero sigo sin entender que a más anchura de vias...más deslizamiento.
No lo entiendo...la verdad.


SDS

Nacho, eso ocurre principalmente en los karts y no sabes en competición como se juega con esos reglajes y la importancia que tiene par ganar una carrera.;-)

 

[jashan]

Nacho, eso ocurre principalmente en los karts y no sabes en competición como se juega con esos reglajes y la importancia que tiene par ganar una carrera.;-)

y no en vanos te lo digo

 

[CARLOSZ3]

y no en vanos te lo digo

Yo me sali en una curva por no llevar esos separadores, cao en toooooo :bash: Se va a enterar el mecanicometrosexualbigotudo.

 

[Nacho Martinez]

Nacho, eso ocurre principalmente en los karts y no sabes en competición como se juega con esos reglajes y la importancia que tiene par ganar una carrera.;-)

Si...i...vale...pero no estamos hablando de KARTS.

Un zeta con un ancho de via 2cms mayor que otro....NO etiendo que tenga mayor deslizamiento detras.
No es que no lo entienda...es que NO creo que sea asi, amos!

 

[jashan]

Si...i...vale...pero no estamos hablando de KARTS.

Un zeta con un ancho de via 2cms mayor que otro....NO etiendo que tenga mayor deslizamiento detras.
No es que no lo entienda...es que NO creo que sea asi, amos!

Toi dacuerdo con Nacho...

La dinámica de fuerzas en el paso por curva es TOTALMENTE DIFERENTE

 

[Sunner]

Por cierto, no desviéis la conversación, que está el Sunnerador en ella!!!

(Está a punto de conseguir la plaza de modereitor)

Idos a tomal pol **

Este domingo me estreno en competi, asi que llevo toda la semana estudiando teoria de reglajes y carburacinon para no quedar el ultimo, asi que estoy un pelin puesto en la materia. Deseadme suerte.

 

[CARLOSZ3]

Suerte Sunny;-) , donde corres...?[-(

 

[twenty]

Sunny suerte, si quedas el ultimo te recomiedo que te lleves al Mecanico Metroxsexual de Kabanillas, que con una barra y unos pistones, no veas como endereza los chasis de los karts.