330cd vs ibiza cupra tdi

[jglombra]

Campeonato de España de rallyes, por que un 1600cc de 225cv le da estopa a un Porsche de 450cv....pues se llama paso por curva.
Ibiza y BMW son dos coches diferentes, y no sirven para una comparativa ya que cada uno es mejor en sitios diferentes. Nunca el BMW podrá con el Ibiza en montaña y carreteras sinuosas, así como el ganador en autovia sera siempre el BMW.
Si hablamos de reprogramaciones no es valido, ya que lis dos se pueden reprogramar....y ya no serian 160cv. Por cierto tampoco valdría el paquete M, ya que eso es opcional y el Ibiza también tiene opciones que le hacen mas competitivo....

 

[kike330d]

texto sacado de seatibiza.net

330d vs cupra tdi
bueno os relato un poco lo ocurrido pero antes pongamos pesos y potnecia de los coches en cuestion

330d 3.0d 204cv dos personas mi viejo y mi madre. peso del coche 1615 mi viejo 100kg mi madre 55kg total 1770kg relacion peso potencia 8,6, 105000km

cupra tdi 160cv dos personas y un pequeñajo. yo 95kg mi parienta 64kg el peque 18kg peso del coche 1250 total 1427 relacion peso potencia 8,9, 8600km

pues bien viniendo hoy de unas mini vacaciones en la autovia hemos hecho unas pequeñas pruebas, la velocidad punta evidentemente ni se ha intentado el cupra se come los mocos

primera prueba 100km/h y 4ªmarcha engranada pie a fondo el cupra tdi aguanta hasta 130 el 330d es como si despegase metemos quinta a unos 170 y levantmaos el pie, vencedor el 330d el cupra le seguia pero se despegaba totalmente el 330d

segunda prueba desde 120 y quinta engranada aqui parece que la quinta tan cortita del cupra hace maravillas, desde 120 a 160 el cupra por delante y el 330d pidiendo paso ya anlol: se levanta el pie

tercera prueba y la que mas me ha dolido anlol: los dos coches a 80 4ªmarcha engranada el 330d su morro por delante tercer pitido pisamos a fondo el cupra tdi le come el terreno y se pone a su altura osea ha 120 a partir de ahi el otro bicharraco a salido disparado como una escopeta y me ha dejado en ridiculo literalmetne hablando.

se que el cupra a pesar de sus 8000km no esta aun tan suelto como esta el 330d pero ha ocurrido lo mismo que ocurrio cuando intente tirar detras de un 530d de 231cv hace poco a aprtir de x velocidad cuando el peso no influye estos coches son imposibles de seguir

conclusion y visto lo visto se que desde parado o una velocidad de 60km/h el cupra tdi es mas rapido hasta unos 180(esto lo se por la prueba ocntra un e320cdi de 204cv de un chaval que conozco), si da la casualidad que pillamos un cacharro de estos sobre unos 100km/h y el tio le da por pisarle lo sigues hasta unos 180 pero siempre sacandote el otro coche metros

posteriormente entalle a un 530d modelo anterior al actual el de 190cv por matricula seria y la verdad es que este si que se quedo bastante atras quinta metida el tio hechando humo a uno s120 esperando que un coche se quitara del medio y la fogonera que solto fue cojonuda pero vamos que ahi y al menos mas uqe ese si que anda hasta x velocidad supongo

saludos y esto se ha hecho sin poner a nadie en peligro y evidentemente cuando no venia ningun coche por detras

Conclusiones:
-Que se te pase por la cabeza hacer eso con un crío en coche me parece una estupidez por tu parte, por lo menos el resto de ocupantes si están ahí es porque tienen uso de razón.
-Someter a esas pruebas a un coche con 8000km es tener poca cabeza tambien, luego nos quejaremos de que gastan aceite...

 

[Bl@nquito]

Que tendra que ver el par :bash:

A ver si nos enteramos de una vez, que lo que cuenta es los cv que den en el rango de rpm en el que este cada coche

El par no sirve para nada.

 

[Eleanor]

Leo demasiados " me lo paso por la piedra" cuidado con los TDIs con sorpresa SALudos

 

[24v_L6]

Leo demasiados " me lo paso por la piedra" cuidado con los TDIs con sorpresa SALudos

Y los 330d no pueden tener sopresa?#-o

 

[jglombra]

Que tendra que ver el par :bash:

A ver si nos enteramos de una vez, que lo que cuenta es los cv que den en el rango de rpm en el que este cada coche

El par no sirve para nada.

Así que la fuerza no tiene nada que ver? Pues una de dos, o un coche tiene mucho par o tiene mucha rpm, porque eso es lo que hace que el coche tenga aceleracion y fuerza.

 

[RDR_LPA]

Hay que tener cuidado con el ingeniero blanquito, porque vamos ingeniero de muchas cosas, pero entendido de nada por lo que se vé y lo más seguro que esté en el paro, porque vamos en todos los post que lo leo dice cada burrada que al final ni el mismo se entiende.

También dirá que el la relación peso/cv tampoco tendrá que ver. jejeje.

 

[spidifen]

Vaya perlas que suelta la gente.
Parece esto punto pelota con Tomás Roncero.

 

[Bl@nquito]

Así que la fuerza no tiene nada que ver? Pues una de dos, o un coche tiene mucho par o tiene mucha rpm, porque eso es lo que hace que el coche tenga aceleracion y fuerza.

Lo que hace que un coche acelere son los cv. Los caballos son nm por la w del motor, osea fuerza por rpm. Un motor puede tener mucho par, pero si gira a pocas rpm da pocos caballos con lo que si, podra arrastrar lo que quieras pero no acelerar.


Osea, si el cupra esta dando 300Nm de par a 2500rpm, dara unos cv determinados. Pero si el 330d da 300Nm de par a 3000rpm, estara dando mas cv
Ahora mete el desarrollo del cambio de marchas. Si a 100km/h, el cupra esta a 2500rpm y el 330 a 3000, el 330 sale disparado y el cupra ni lo huele.

De ahi que un grupo corto acelere mas. Ya que el coche va mas revolucionado.

el par tiene que ver con el rendimiento de la energia introducida en el motor, en un regimen de carga determinado.
la ventaja del diesel, la constancia con la cual es capaz de "hacer rendir" la energia del combustible introducido

Edito y añado: http://www.bmwfaq.com/f7/sobre-par-motor-y-revoluciones-634604/

Uno de los miles de post que copan este foro con explicaciones acerca del par y la potencia.

 

[Bl@nquito]

Hay que tener cuidado con el ingeniero blanquito, porque vamos ingeniero de muchas cosas, pero entendido de nada por lo que se vé y lo más seguro que esté en el paro, porque vamos en todos los post que lo leo dice cada burrada que al final ni el mismo se entiende.

También dirá que el la relación peso/cv tampoco tendrá que ver. jejeje.

Empieza a enumerarlos majete. ;-)


Tu seguro que no sabras ni lo que es ni en que influye dinamicamente ;-)

 

[Bl@nquito]

Vaya perlas que suelta la gente.
Parece esto punto pelota con Tomás Roncero.

Espero que el comentario no vaya por mi.

 

[pLEy]

Primero mover el post a foro general de E46, que esto de tecnico tiene poco. Y segundo por favor, dar opiniones pero sin llegar a ser faltosos. Gracias.

 

[Alfa156]

Por favor, intentemos debatir guardando las formas. No hay necesidad alguna de hacer alusiones personales ;-)

 

[Alfa156]

Joer de dos en dos como los donuts

 

[pLEy]

Joer de dos en dos como los donuts

 

[BMWorks]

Todavía estoy a la espera de que venga alguno con un León FR de serie, o incluso un Ibiza FR o Cupra y enseñarle lo que anda un 330cd !!!

Y sobre todo me encantaría que el pique fuese por curvitas , porque no he conducido peor coche que un Ibiza 130cv !!! Andará bien para lo que es, pero tampoco está hecho para curvas! Opinión personal simplemente!!!

 

[320td M///]

Leo demasiados " me lo paso por la piedra" cuidado con los TDIs con sorpresa SALudos

mmmm haber si le vemos a tu 320td jajajja que mi 330d quiere conocerlo....

 

[320td M///]

Todavía estoy a la espera de que venga alguno con un León FR de serie, o incluso un Ibiza FR o Cupra y enseñarle lo que anda un 330cd !!!

Y sobre todo me encantaría que el pique fuese por curvitas , porque no he conducido peor coche que un Ibiza 130cv !!! Andará bien para lo que es, pero tampoco está hecho para curvas! Opinión personal simplemente!!!

parecen varcas en una curva y es mas un delantera en curvas parece que te vas recto y lo que mola ver como el coche se tuerce de culo.....

 

[jglombra]

Lo que hace que un coche acelere son los cv. Los caballos son nm por la w del motor, osea fuerza por rpm. Un motor puede tener mucho par, pero si gira a pocas rpm da pocos caballos con lo que si, podra arrastrar lo que quieras pero no acelerar.


Osea, si el cupra esta dando 300Nm de par a 2500rpm, dara unos cv determinados. Pero si el 330d da 300Nm de par a 3000rpm, estara dando mas cv
Ahora mete el desarrollo del cambio de marchas. Si a 100km/h, el cupra esta a 2500rpm y el 330 a 3000, el 330 sale disparado y el cupra ni lo huele.

De ahi que un grupo corto acelere mas. Ya que el coche va mas revolucionado.

el par tiene que ver con el rendimiento de la energia introducida en el motor, en un regimen de carga determinado.
la ventaja del diesel, la constancia con la cual es capaz de "hacer rendir" la energia del combustible introducido

Edito y añado: http://www.bmwfaq.com/f7/sobre-par-motor-y-revoluciones-634604/

Uno de los miles de post que copan este foro con explicaciones acerca del par y la potencia.

Si la potencia depende del par y de las rpm, ahora vuelve a decir que el par no tiene nada que ver.....tampoco tendrá que ver 400kg menos de peso, no??
El 330cd corre mucho y sera precioso, pero no es comparable con el Ibiza en montaña.
Y alguno dice por aquí que ya le gustaría un pique con un cupra por una carretera de montaña, pues a igualdad de pilotos el Ibiza se lo merienda por el paso por curva que tiene

 

[jglombra]

parecen varcas en una curva y es mas un delantera en curvas parece que te vas recto y lo que mola ver como el coche se tuerce de culo.....

Pero habéis probado un cupra, una barca dices? pero si es incomodo de lo duro que es....que morrea? si, pero para eso esta el pie izquierdo.
De verdad me decís que el paso por curva del BMW es igual que el del Ibiza cupra??

 

[jose 330ci pack mII 6v.]

un 330d/cd de 204cv corre mas que un ibiza tdi 160cv.

 

[BMWorks]

Yo dejo de escribir en este post en 3,2,1...

 

[Bl@nquito]

Si la potencia depende del par y de las rpm, ahora vuelve a decir que el par no tiene nada que ver.....tampoco tendrá que ver 400kg menos de peso, no??
El 330cd corre mucho y sera precioso, pero no es comparable con el Ibiza en montaña.
Y alguno dice por aquí que ya le gustaría un pique con un cupra por una carretera de montaña, pues a igualdad de pilotos el Ibiza se lo merienda por el paso por curva que tiene

Anda majo, leete el post del par y la potencia. De verdad, con algunos es IMPOSIBLE hablar, porque sois de cabezones...

La risa que me entra cuando contestais "intentando" hacer ver que teneis razon


Te lo repito una vez mas y te pongo un ejemplo, a ver si te entra ya. Un motor, puede tener muchisimo par pero girar a muy pocas vueltas, con lo que si, puede arrastrar una gran carga pero no va a acelerar, como un camion. Otro vehiculo, puede tener poco par pero girar a muchisimas rpm, como un formula uno y acelerar lo que no esta en los escritos

Si con esto ya no lo entiendes, desisto. Porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.
Y leete el post del link que te he puesto, que te aclarara muchas cosas ;-)

 

[jglombra]

Anda majo, leete el post del par y la potencia. De verdad, con algunos es IMPOSIBLE hablar, porque sois de cabezones...

La risa que me entra cuando contestais "intentando" hacer ver que teneis razon


Te lo repito una vez mas y te pongo un ejemplo, a ver si te entra ya. Un motor, puede tener muchisimo par pero girar a muy pocas vueltas, con lo que si, puede arrastrar una gran carga pero no va a acelerar, como un camion. Otro vehiculo, puede tener poco par pero girar a muchisimas rpm, como un formula uno y acelerar lo que no esta en los escritos

Si con esto ya no lo entiendes, desisto. Porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.
Y leete el post del link que te he puesto, que te aclarara muchas cosas ;-)

No soy cabezón, ni intento ir de listo, Ok? ingeniero...ten respeto y te respetaran, si no escucharas cosas que no te guste y luego te quejaras. Esto es un foro y cada uno da su opinión te guste o no.

Dices que el par motor no tiene nada que ver hablando de coches de serie y que con ti 330 cd te comerás a todos los Ibiza cupra tdi en carreteras de montaña, pues nada majos, que entre lo que sabéis y como
pilotáis vuestro sitio esta al ladito de Dani Sordo...

 

[Bl@nquito]

No soy cabezón, ni intento ir de listo, Ok? ingeniero...ten respeto y te respetaran, si no escucharas cosas que no te guste y luego te quejaras. Esto es un foro y cada uno da su opinión te guste o no.

Dices que el par motor no tiene nada que ver hablando de coches de serie y que con ti 330 cd te comerás a todos los Ibiza cupra tdi en carreteras de montaña, pues nada majos, que entre lo que sabéis y como
pilotáis vuestro sitio esta al ladito de Dani Sordo...

En ningun momento he dicho que el 330cd se coma al cupra. Solamente he hecho el apunte de qué tendrá que ver la cifra de par de un motor para determinar que es mejor que otro o mas rapido. ;-)

Obviamente a mi ni me va ni me viene lo que haga el 330cd o el cupra tiesel.
Hay tantisimos factores, empezando por las manos del conductor, que afirmar con rotundida quien gana, es harto complicado.

 

[jglombra]

En ningun momento he dicho que el 330cd se coma al cupra. Solamente he hecho el apunte de qué tendrá que ver la cifra de par de un motor para determinar que es mejor que otro o mas rapido. ;-)

Obviamente a mi ni me va ni me viene lo que haga el 330cd o el cupra tiesel.
Hay tantisimos factores, empezando por las manos del conductor, que afirmar con rotundida quien gana, es harto complicado.

Comentaste que el par daba igual y que lo importante eran los cv, pero los cv se sacan del par, las rpm y de una constante. Así que el par influye pues lis dos coches andan parecidos en rpm.
Pero también influye el peso para saber su relación peso/potencia, influye la suspensión para según que trazados, influyen los frenos para las apuradas...influyen tantas cosas y son coches tan diferentes que cada uno sera bueno en lo suyo.

 

[Bl@nquito]

Comentaste que el par daba igual y que lo importante eran los cv, pero los cv se sacan del par, las rpm y de una constante. Así que el par influye pues lis dos coches andan parecidos en rpm.
Pero también influye el peso para saber su relación peso/potencia, influye la suspensión para según que trazados, influyen los frenos para las apuradas...influyen tantas cosas y son coches tan diferentes que cada uno sera bueno en lo suyo.

Creo que ha habido una mala interpretacion sobre lo que he puesto. A lo que me refiero es que algunos usan la cifra del par motor maximo para justificar las prestaciones de un coche, cosa poco util, porque despues de pasar por la cadena cinematica, las cifras pueden haber cambiado una barbaridad. Y no exagero!

De ahi que haya dicho que el par no tenga nada que ver en una comparativa, salvo que queramos medir quien es capaz de arrastrar el carro de patatas mas grande

En una comparacion, tenemos que observar la grafica de potencia y los desarrollos

 

[Bl@nquito]

Comentaste que el par daba igual y que lo importante eran los cv, pero los cv se sacan del par, las rpm y de una constante. Así que el par influye pues lis dos coches andan parecidos en rpm.
Pero también influye el peso para saber su relación peso/potencia, influye la suspensión para según que trazados, influyen los frenos para las apuradas...influyen tantas cosas y son coches tan diferentes que cada uno sera bueno en lo suyo.

Te cito otra vez. Esto es completamente cierto. Aunque matizo lo del peso/potencia, este dato es muy importante al principio, osea, en salida desde parado o cuando van despacio.
Una vez lanzados y a bastante velocidad, influye muchisimo mas la aerodinamica que el peso.

De ahi que un 750i al principio, un coche ligerito se lo coma, pero como se lance por encima de 150, la potencia que tiene, hará que el coche con la mitad de kg/cv, se quede atras. Siempre que el chiquitin sea menos potente

 

[Olagüe]

tu dile, si te ponen un ibiza y un 330 e46 coupe, con cual te quedas???


jajajaja! haber que contesta..



;-)

 

[jglombra]

tu dile, si te ponen un ibiza y un 330 e46 coupe, con cual te quedas???


jajajaja! haber que contesta..



;-)

Con mi 330 berlina, que a mi hija le incomodan los 3 puertas.... pero que tendrá que ver eso...en fin!
Aquí se habla de cual andará mas, yo digo mi opinión...en carretera el BMW, pero yo he andado en un circuito con un cupra tdi y a ultima hora me di un par de vueltas con el mio y no salían loa tiempos de con el otro..también hay que decir que atrás llevo 265 en llanta de 18".