Por que puedes centrifugar el asfalto
Duda Opiniones audi a6 allroad 3.0tdi 2007
- Iniciador del tema B.U.G
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Soberano
Clan Leader
Yo diría incluso que en consumos no debe de andar muy alejado del 3.2 atmosférico de gasolina y ese sí que es otra historia. Lo que yo no veo y nunca entendí es el concepto allroad teniendo las versiones quattro convencionales. El coche no es un todo terreno y salvo que se pase todo el día por caminos de barro, es mucho más lógico un quattro convencional que un allroad. Otra opción interesante de gasolina es el 3.0 turbo gasolina, pero de esos se ven pocos. Yo quattro sí que lo cogeria, allroad salvo que sea un chollo ya me lo pensaría bastante.
Soberano
Clan Leader
Yo si que estoy de acuerdo en que la tracción quattro nunca está de más. Es un plus de seguridad importante. De todos los Audi que hemos tenido en mi familia, la tuvimos en un A6 2.5 TDI modelo C5 y fue lo único bueno de aquel coche que nos salió más malo que la carne de pescuezo (modelo muy problemático). La tracción quattro era una maravilla. En un coche grande tipo A6 o A8 nunca sobra. En modelos más pequeños como el A4 o el A3 la veo mucho más prescindible, salvo que se realice una conducción extrema y en lugares con condiciones climatológicas complicadas.
Mi entorno tampoco ha tenido buenas experiencias con ese coche. El de un amigo se fué con 180.000km al desguace
Soberano
Clan Leader
Que te voy a contar. Salvo pegárnosla, nos pasó de todo con ese coche. A los pocos meses de estrenarlo, se le bloqueaba la dirección en mitad de la autopista. Los problemas de caudal entro se contabilizaban por docenas, la electrónica para que contarte...
Nada que ver con los 100 c3 como el de Jokin (maraVilla de coche) o el 2.5 TDI c4 de 115 CV que tuvimos en el primer A6. Aquel sí que andaba a base de bien.
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dani2
Clan Leader
Hay una situación” frenando” en la que un Torsen si aporta un plus de seguridad respecto a un trasera/delantera. Y es reteniendo. Si tú vas bajando una pendiente en una carretera de montaña aprovechando la capacidad de retención del motor(algo baste te habitual) jugando con el cambio, el diferencial sigue actuando de igual manera que en aceleración cuando detecta una diferencia de velocidad de giro entre las ruedas.
Sí, y si te tomas una cucharada de miel cada mes puede que vivas una semana más...
Esa ventaja existe. Pero es tan marginal que resulta obviable.
Insisto. Sé que con un 4x4 puedo salir más rápido de una curva a poco que el coche sea potente. Lo sé porque lo dice la teoría y porque lo he probado.
Pero yo no tengo esa necesidad y por tanto ese sistema a mi no me mejora en absoluto la seguridad.
dani2
Clan Leader
Yo no digo que tú necesites o que sea más recomendable o no.....me remito a lo que has puesto antes....Y si hay situaciones en que un 4x4(Torsen ojo, no todos los sistemas !!) “frena” o pierde velocidad(como quieras) más seguro que un 4x2.
Frenado de pedal de freno desde luego no....ahora retendiendo si. Y no se por allí, pero yo cuando subo hacia el Pirineo en otoño/invierno en general procuro acelerar con cuidado como bien dices, pero también procuro pisar el freno lo menos que puedo y aprovechar al máximo la retención del motor en las bajadas incluso si la cosa se pone chunga....2a tocar lo menos los pedales y suavecito con el volante....
También es cierto que al final esto depende de la capacidad de tracción que aporta el neumático sobre el asfalto(o lo que pises en ese momento), y en el momento que se pierde grip(más si son las dos ruedas de un mismo eje) el Torsen deja de ser útil y se pierde la “ventaja”....Por lo que no tengo muy claro qué límite llega antes a la hora de “retener”.
topinistikun
Forista Senior
Da igual. El compañero ha dejado bien claro que no necesita ese plus de seguridad.
Hombre, bajando con hielo las rampas fuertes del Pajares prefiero retener de 4 ruedas que de dos, sobre todo que de las traseras.
Pero es que esa circunstancia a mi no se me presenta más que una vez cada 5 años como mucho. Tendría que ir cargando con el lastre de esa tracción 1700 días por cada día que me resultaría útil.
Yo ando todo el día por secundarias asturianas, muchas veces con lluvia y jamás he tenido problemas de bloqueo de tren motriz en retención, a razón de unos 20.000 kms anuales de media en los últimos 30 años.
dani2
Clan Leader
Yo solo en zonas pirenaicas y en otoño/invierno ya digo. Tampoco es algo que necesite o eche de menos, más si vas bien calzado y no dejas que los neumáticos vayan pasados de desgaste en época invernal y no cargaría con el “peaje” extra para mi uso diario.
Pero tengo que reconocer que unas cuantas veces he bajado a coche cargado(4 adultos, maletero cargado) y demás de la parte francesa de Aquitania(nos escapamos varios amig@s muchas veces de puente a casa de unos amigos franceses a hacer deportes de invierno) subiendo y bajado un par de puertos franceses y la frontera por el Portalet o mucho más a menudo simplemte el Monrepos muuuchas veces a primera hora de la mañana cuando subes al Pirineo con un A5 3.0TDI con gomas de inverno y hay que reconocer que da una seguridad bajando dejándolo retener en 3a o 2a que da muchísima confianza al volante. Entre lo que retiene el motor en marchas cortas, y la sensación de imperturbabilidad cuando pisas con una rueda girando y en apoyo charcos, placas de hielo, pequeñas acumulaciones de nieve en sombrios etc....entiendo que la gente que los usa a menudo para viajar los halague.
Ya, pero haz esa bajada con el Quattro y gomas de verano y con tu Golf y unas buenas de invierno y dime con cuál bajas mejor.
dani2
Clan Leader
Bffff, gomas de verano y esas condiciones es arriesgar demasiado con cualquier coche . De hecho no vamos a esos viajes con mi coche por eso, porque no tengo gomas de inverno.
Pero si, entre el 4WD y las gomas, primero las gomas( y su estado ojo!! Que sin dibujo te comes los mocos igual...)
Pues eso... yo no echo en falta ni las gomas de invierno (que, esas sí, son un plus importante de seguridad en firme frío y húmedo)... como para echar en falta el lastre de la tracción total.
topinistikun
Forista Senior
Que cada cual use el sistema de tracción que más conveniente le resulte
Aver yo tengo los 2 sistemas, estos dias por aqui si quiero ir rapido se puede decir que me fio mas de un delantera, el bmw tiene ayudas y tal si , pero los delantera tambien, en mojado la trasera es bastante mas falsa. Yo tambien lleve un a6 2.7 t diluviando y te juro que al ritmo que iba tanto con el bmw como con un delantera hubiese pasado la mediana para el otro lado . La comparacion ha de ser siempre a neumaticos iguales claro.
Autocross ..
Los trasera van a divertirse
Los delantera hacen tiempos
Los 4x4 se los comen con patatas
Rallie de tierra.. Idem
toletum_s3
Forista
Ese consumo del Q7 no es normal. Nosotros tenemos un X5 30d y está en 9,5 de media(la conducción de mi padre es sumamente suave), y un amigo tiene un Q7 coetáneo y el consumo es similar. 20/22 litros a los 100 es mas del doble que el X5.
Sobre consumos, vamos a comparar manzanas con manzanas, pero de diferente variedad.. Tu dices que el A3 3.2 de 15l no lo bajas, yo el “mismo” conche con diferente motor(no se si mismo haldex ya que no todos funcionan igual), lo tengo en 10/10,5.
Comparar peras con manzanas no tiene sentido, pero manzanas con manzanas muchas veces tampoco. El motor es lo verdaderamente determinante, creo que la diferencia de consumo entre tracción a un eje o a los 2, no es determinante.
Luego ya, cada uno tiene sus gustos , ni mejores ni peores. Yo con el haldex estoy muy contento.
Hipno Sapo
Forista Legendario
Esto es conducido con el acelerador en modo On-Off, seguro que en conducción normal podrian ser 12-13l de gasoil a los 100; solo quería evidenciar con ello que las comparaciones de tasca pueden variar como la noche y el día incluso aunque el conductor sea el mismo, ni tienes la misma actitud, ni el coche se adapta a tu conducción, ni tu al coche, ni lo ves con los mismos ojos...
El 3.2 pues lo tenía para lo que lo tenía, uso esporádico y sin miramientos, viajes ligeritos, tambien algo de ciudad... En esas circunstancias siempre andaba marcando por encima de los 15 fe 98oct, aunque nunca me puse a comprobarlo. Se que haciendo viajes a Madrid desde Bilbao salía lleno, repostaba al entrar en la capital, y a la vuelta me quedaba un pelin por encima de la reserva. Una vez lo cogió mi padre para ir a Madrid, y me dijo que le encantó cómo sonaba y se movía, pero que le había impresionado para mal el consumo descomunal de combustible, en torno a los 12 litros por autopista si te mueves entre 140-160. Él tiene un 750i
. En ese mismo finde de intercambio, a mi me sorprendió la frugalidad de su siete.Pero bueno, dicho esto yo creo que estamos de acuerdo en lo importante, que las peras no suman bien con las manzanas. Un saludo!
topinistikun
Forista Senior
Felicidades
Insisto en una idea muy básica.
A mi en mojado mis BMW nunca me han parecido falsos en absoluto. Jamás, ni un solo susto y son ya muchos años y cientos de miles de kms.
Y no me parecen falsos porque en mojado las velocidades que a mi me parecen razonables para circular con cualquier coche son incompatibles con las pérdidas -serias- de motricidad. Una pequeña pérdida arrancando en primera y con ASC me parece absolutamente irrelevante.
Si circulase en mojado igual que circulo algunos dias en seco sí que tendría problemas importantes de motricidad. Pero es que en mojado circulo de manera totalmente diferente con cualquier coche. Porque tengo bastante experiencia en mojado y sé cómo varían las condiciones de adherencia en 50 metros y lo que puede pasar si tengo que frenar de golpe o si tengo que meter más volante...
El compañero te habla de un plus de seguridad en un quattro
Lo que tu defines es aplicable hasta a un Seat Malaga con ruedas caducadas.
La doble traccion proporciona mas seguridad en mojado
La delantera mas que la trasera, no hay mas.
No sirve mi Aixan es mas seguro que un Audi A8 porque cuando llueve no paso de 5 kmh.
O con el quattro solo en llantas...
Creo que lleva neumatica no? Tengo ganas de probar un coche con esa suspension, mas fanas de neumatica que de quattro, por ver si son tan comodos como dicen o contrastar la diferencia vamos.
B.U.G
Forista Legendario
Ya te lo diré como va la suspensión neumática frente a la B12 del E36 que me tiene harto con los badenes ajjajaja
topinistikun
Forista Senior
La neumática va genial. Y el plus de variar la altura del coche es un puntazo a su favor.
El coche es comodísimo. Espero que no me de mucho la lata en cuanto a averias
Hombre diferencia habra jeje.
También te da más seguridad pasear por la ciudad con un casco integral por si te cae una maceta.
Pero nadie lo hace porque es exagerado.
Pues en mi caso y para mi uso añadirle 4x4 a mi coche sería como pasear por Oviedo con casco integral. Jamás he necesitado más motricidad de la que tiene mi coche en mojado. Sólo una vez cada dos o tres años cuando nieva. Y por una jornada cada dos o tres años no cargo con esa mochila. Creo que se entiende bien
topinistikun
Forista Senior
También te da más seguridad pasear por la ciudad con un casco integral por si te cae una maceta.
Pero nadie lo hace porque es exagerado.
Pues en mi caso y para mi uso añadirle 4x4 a mi coche sería como pasear por Oviedo con casco integral. Jamás he necesitado más motricidad de la que tiene mi coche en mojado. Sólo una vez cada dos o tres años cuando nieva. Y por una jornada cada dos o tres años no cargo con esa mochila. Creo que se entiende bien
Claro, porque como bien has admitido, has de reducir considerablemente la velocidad habitual, ya que tú BMW no te permite otra cosa.
Si consideras suficiente la motricidad de tu coche, perfecto.
Otros no escatimamos en seguridad y preferimos un buen sistema de tracción integral permanente, con sus respectivos neumáticos con etiquetado de invierno. Y ya puede llover, helar, nevar o granizar que sabemos que llegaremos a destino (o no porque algún BMW se ha cruzado colapsando la carretera)
