Porqué no se incluye como premium VOLVO.
- Iniciador del tema ermigue_73
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Izanhut
Clan Leader
El primer caso que oigo de un Volvo es malísimo... Si que es cierto que en todas las marcas salen alguno rana. Pero por regla general Volvo es famosa por su fiabilidad.
Uno de los jefes de mi padre tiene un Volvo Crosscounty de cinco cilindros turbo diesel con el medio millón de kms superado y usándose a diario sin problemas. Ha dicho que enseguida lo va a cambiar porque ya se aburre del coche... (ns lo quedaremos nosotros por cierto xD)
alcubo
En Practicas
Cierto Dani, gracias por la info. Sabía que la anterior de 6v era Aisin, pero no que de 8 también lo era, pensaba que era terreno exclusivo de ZF.
En cualquier caso, va de lujo igualmente, la verdad...
dani2
Clan Leader
Si que va fina si!!! Yo la he llevado en un XC70, y muy bien....sobre todo comparado con lo lenta que eran las cajas anteriores de Volvo! Un gran cambio a mejor
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ferrom333
Forista Senior
El otro día fui a ver el nuevo Vw Tiguan y me quedé algo decepcionado por dos detalles de calidad impropios de esa marca, primero hay una mini guantera por encima del salpicadero que segun en que unidad, vi tres, el borde de la tapa sale como medio centímetro hacía arriba, pero lo que de verdad me dejó horrorizado fue el ver las bisagras del capo del motor a la vista dentro de un hueco que no se han molestado en tapar con ningún plástico el efecto es de Seat panda ochentero o coche low cost chino, para mi Vw ya no es lo que era.
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alcubo
En Practicas
Yo tuve una buena temporada un V40 D4 (el "antiguo" L5), con el Aisin de 6v y la verdad que lento no me parecía. Obviamente no era la de 8, que es cierto que es rápida pero también algo estresante con tanto cambio de marcha... Pero para uso diario, se me hacía preferible incluso a un DSG de 7, que también he podido llevar unos cuantos kms. Soy de los raritos que prefieren el convertidor para "todo uso", je, je...Si que va fina si!!! Yo la he llevado en un XC70, y muy bien....sobre todo comparado con lo lenta que eran las cajas anteriores de Volvo! Un gran cambio a mejor
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In Gold We Trust
Forista
Premium sin motores de 8, 10 o 12 cilindros? Venga ya!
wake
Clan Leader
Pues es la única marca que se comprometido a que en 2020 se registren 0 muertos entre los conductores de sus coches,y eso sólo lo conseguirán a base de tecnología punta en cuanto al tema de seguridad se refiere.
He conducido varios Volvo y puedo decir que si un día tengo que comprarme un coche moderno para el día a día, no descartaré un Volvo.
Yo creo que nada de eso penaliza. Hay que puntualizar que Volvo camiones y Volvo coches son empresas distintas, aunque lleven el mismo logo y nombre. La de camiones es AB Volvo y la de coches tiene otro nombre, que no recuerdo cómo se llama.
En cuanto a los inventos que la gente ha tomado de Volvo, uno de ellos es el actual cinturón de seguridad.
Yo creo que nada de eso penaliza. Hay que puntualizar que Volvo camiones y Volvo coches son empresas distintas, aunque lleven el mismo logo y nombre. La de camiones es AB Volvo y la de coches tiene otro nombre, que no recuerdo cómo se llama.
En cuanto a los inventos que la gente ha tomado de Volvo, uno de ellos es el actual cinturón de seguridad.
Olagüe
Clan Leader
Pues ya pueden empezar a rezar, porque anda que no hay factores para que una persona tenga un accidente en la carretera.
ah! claro, siempre quedará la letra pequeña de que iba con exceso de velocidad, o no había pasado las revisiones en el servicio oficial.
Es imposible para mi establecer lo que es o no es premium.
- Lo que yo considero premium es una basura para un jeque árabe, por ejemplo.
- Un Clase A 180d o un 116i son premium? Las respectivas marcas que los fabrican sí lo son, creo, porque se considera el conjunto de modelos.
- Si un Audi A6 3.0 TFSI Quattro es premium, qué es un Bentley Mulsanne?
Y así hay preguntas hasta aburrir, creo que NO se puede acotar una percepción.
- Lo que yo considero premium es una basura para un jeque árabe, por ejemplo.
- Un Clase A 180d o un 116i son premium? Las respectivas marcas que los fabrican sí lo son, creo, porque se considera el conjunto de modelos.
- Si un Audi A6 3.0 TFSI Quattro es premium, qué es un Bentley Mulsanne?
Y así hay preguntas hasta aburrir, creo que NO se puede acotar una percepción.
No hay que confundir alguno de los productos e un marca (Renault hace F1) con el concepto general de la marca. Mercedes hace cositas como SLR, SLS, S600 AMG... vamos que ni por asomo VOLVO anda en esas fiestas. Sin que sea demérito ni mucho menos, simplemente militan en ligas diferentes.
No nos olvidemos y esto creo que es bastante objetivo, de que Mercedes, probablemente, en términos generales absolutos sea el mejor fabricante del mundo en este sector, por muchas cosas. Ni que cuando muchas (todas) las marcas rimbombantes de hace 60 años hasta aquí no tenían ni pensamiento de exist¡r, Mercedes ya competía en los máximos exponentes de la competición a nivel mundial. Y yo soy Beemeuvista de los buenos, pero el sector le debe mucho, muuuucho a Merceds-Benz. Por mucho que los ingenieros sociales de Internet y legionarios de la psicología de lo que no tienen y quisieran tener, se empeñen en juzgar a muchos de los propietarios de la marca y lo que representa esta. Para mí, el origen de esto.
No nos olvidemos y esto creo que es bastante objetivo, de que Mercedes, probablemente, en términos generales absolutos sea el mejor fabricante del mundo en este sector, por muchas cosas. Ni que cuando muchas (todas) las marcas rimbombantes de hace 60 años hasta aquí no tenían ni pensamiento de exist¡r, Mercedes ya competía en los máximos exponentes de la competición a nivel mundial. Y yo soy Beemeuvista de los buenos, pero el sector le debe mucho, muuuucho a Merceds-Benz. Por mucho que los ingenieros sociales de Internet y legionarios de la psicología de lo que no tienen y quisieran tener, se empeñen en juzgar a muchos de los propietarios de la marca y lo que representa esta. Para mí, el origen de esto.
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Larsen
Clan Leader
Actualmente, Volvo sólo ofrece motores de gasolina de más de 4 cilindros en los XC60, que montan un 3.0 de 6 cilindros. Ni siquiera los XC90 llevan motores de más de 4 cilindros.
Minifer, entiendo lo que dices, pero el propio mercado acota a sus actores. Un Bentley es Lujo, no Premium.
Premium es lo mismo para ti que para el Sultán de Brunei. Un 535i es una berlina Premium aquí y en Estocolmo. Otra cosa es lo que escueza a uno y a otro aflojar la gallina.
Estamos hablando lo mismo.
Absolutamente con respecto a sus rivales en segmento, de marcas como SEAT, Mazda, Volvo, Reanult, Opel....
wake
Clan Leader
Izanhut
Clan Leader
Llorens
Forista Legendario
Bob
Asturiano sidrero
Lo que el mercado, con carácter general, establece como premium es lo premium. Luego están los distintos criterios personales de cada uno pero, claro, con ese rasero (el personal de cada uno) no existiría premium ni generalista ni lujo ni nada de nada porque en función de la situación de cada uno se establecen categorías dispares.
Lo que el mercado considera premium está bastante claro, no tanto el concepto preciso porque ese, como bien dices, es muy difícil de acotar, sobre todo en un sitio como este foro. Tú vas por la calle y le preguntas a alguien si considera que BMW es una marca premium y te dirá que sí (si entiende más o menos el concepto de premium, que tampoco es tan habitual como llegamos a pensar). Cuando le hayas preguntado a mil personas, verás las 5 ó 6 marcas que la mayor parte de la gente considera premium, verás las 3 ó 4 en las que se duda y verás el resto.
En respuesta a tus preguntas, con una vara de medir de tipo "medio", se podría aceptar creo yo que:
- Lo que yo considero premium es una basura para un jeque árabe, por ejemplo. Para un jeque árabe cualquier cosa es basura, ni siquiera un coche de lujo claro como puede ser un Rolls es algo que para ellos suponga nada especial. De hecho los compran de 30 en 30, no te digo más. Así que esa percepción particular de los que están en otro planeta no se puede tomar como referencia.
- Un Clase A 180d o un 116i son premium? Las respectivas marcas que los fabrican sí lo son, creo, porque se considera el conjunto de modelos.
Son conceptos distintos y ambos válidos. Yo, personalmente, soy más partidario del concepto de Marca premium y, dentro de este, los coches son de una marca premium o no, pero no los modelos per-sé. Por ejemplo, un Renault Talismán es un buen coche pero no me parece un coche premium porque se limita a un modelo bueno dentro de una marca generalista, con componentes de marca generalista, servicio postventa de marca generalista (sin entrar en si los premium lo tienen bueno o malo, ese es otro cantar), con I+D de marca generalista, etc. Por lo mismo un 180d sí me parece un coche premium, porque es un modelo básico de una marca premium.
- Si un Audi A6 3.0 TFSI Quattro es premium, qué es un Bentley Mulsanne?
Un coche de lujo. Pero yo ni siquiera elegiría modelos. Audi es premium y Bentley es lujo, en cualquier modelo.
josete_perez
Forista Legendario
Si pero no
Quiero decir que tener una marca de camiones y demas no quita caché, mercedes tambien tiene industriales y de los mejores por cierto, vag tambien tiene a man y desde hace un tiempo tambien controla scania, bmw en esos menesteres tiene 0,
Lo de volvo si estoy deacuerdo que esta entre dos aguas ni termina de ser una cosa ni otra
Bob
Asturiano sidrero
@Bob
Un Audi R8 o un Clase S63 AMG alicatados hasta el techo son coches premium o lujo?
Y un Aston Martín Cygnet?
Entiendo tu planteamiento pero, como te decía, yo pienso más en Marcas premium que en modelos. ¿Los perros caminan a cuatro patas? ¿Y los que saben caminar a dos dejan de ser perros?
Un Audi R8 es un coche caro de una marca premium. Si quieres llamarlo de lujo me parece bien, pero Audi no deja de ser premium por ello.
Según tu forma de pensar los conceptos premium, lujo, generalista no existen pero, lo único cierto, es que sí que existen.
Yo te hablo asépticamente como profesional del sector que ha militado en marcas de distintos segmentos. Las clasificaciones están hechas y admitidas por el mercado y los propios fabricantes, que nadan en su propio charco junto a su competidores asomando la cabeza para ser pescados por sus potenciales compradores.
Las apreciaciones personales son infinitas y todas respetables y debatibles, pero Mercedes, objetivamente es Premium y Volvo subpremium, Bentley es lujo, Lamborghini son superdeportivos de lujo y Renault y Opel son generalistas.... y las propias marcas lo saben. Luego de eso, podemos debatir hasta jubilarnos. No lo vamos a cambiar a nivel objetivo.
Las apreciaciones personales son infinitas y todas respetables y debatibles, pero Mercedes, objetivamente es Premium y Volvo subpremium, Bentley es lujo, Lamborghini son superdeportivos de lujo y Renault y Opel son generalistas.... y las propias marcas lo saben. Luego de eso, podemos debatir hasta jubilarnos. No lo vamos a cambiar a nivel objetivo.
Por si todo lo dicho no fuera bastante, pregúntate por qué el valor como usado que asigna cualquier simulador de renting al Volvo y BMW del ejemplo, versiones equivalentes en PVP (sobre 28.000 y poco) es casi un 15% inferior en el Volvo (14.000) que en BMW (16.000 y pico), para los mismos 4 años y solo 15.000 kms/año...
Eso lo único (nada menos) que indica es que se deprecian más... sea por el motivo que sea: que es lo que importa financieramente a las empresas.
Eso lo único (nada menos) que indica es que se deprecian más... sea por el motivo que sea: que es lo que importa financieramente a las empresas.
325dcoupé
Forista Legendario
Yo nunca entendí lo de premiun aplicado al modelo, lo entiendo aplicado a la marca.
Aclaro, lo entendería como modelo, pero veo que a cada producto de bmw lo denominan premiun, y hombre mi e92 de premiun solo el aceite que lleva (si, hice el cambio en el servicio oficial)
Aclaro, lo entendería como modelo, pero veo que a cada producto de bmw lo denominan premiun, y hombre mi e92 de premiun solo el aceite que lleva (si, hice el cambio en el servicio oficial)
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Larsen
Clan Leader
Sí, pero por ejemplo en una empresa de construcción especializada en excavaciones, la marca VOLVO se asocia a esto:
... y la marca Mercedes, se asocia al coche del gerente...
mik320
Forista
Sí, a Lamborghini también le penaliza el que haya fabricado tractores, ¿no?
Claro que no,mi comentario es defendiendo que no tiene nada para dañar la imagen el que fabrique otras cosas.ya que otro forero dijo que volvió al construir camiones y demás afea su imagen.
Mitsubishi hace desde unos todoterreno cojonudos,a satélites y maquinas de aire acondicionado que sacan el aire a la misma frecuencia que la de un monte sagrado de Japón Jajaja.
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