Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos Vol. XXXVI

[gorka]

Chicos, no se si me he perdido algo, mañana intensa en el hospital, parece que lo mio tiene cura.

Eso si que es MAMBO!!

A ver si es verdad compi, mucha fuerza!!

Porque no te refieres a lo de estar mas salido que el pico de una plancha,no?

 

[Duke]

Una cosa es cambiar su sede social,en el caso de los.bancos,y otra como en el caso de seat y alguna mas que se trasladen,eso no se hace de un dia para otro,de momento no hay para alarmarse,el Puchi lo tiene controlao,controlad visotros el ibex y demas...

Si, ... cambiar su sede social, tan sólo tiene de peculiaridad que las cartas llegan a otro sitio. ¿No?


Te veo muy puesto en economía, ... por lo que me quedo más tranquilo del futuro de Cataluña.

 

[bcn92]

A ver si con esto que ya clarito

Lo que perderían los catalanes si Cataluña se independiza

1-Fuera del mercado único europeo

La salida de la Unión implicaría cerrarse las puertas de un mercado formado por 28 países, algunos de los más ricos del mundo, que suman una población de más de 500 millones de personas. Un varapalo muy difícil de superar, ya que en la actualidad Cataluña exporta a Europa mercancías por valor de 58.321,7 millones de euros (el 62% del total).

2- Fuera de la Organización Mundial del Comercio

Mientras dure este estatus -algo que podría «ser eterno» o, tardar, como mínimo, entre cinco y diez años- «se le aplicará en el comercio con cualquier país del mundo -incluida la Unión Europea- la protección arancelaria de mayor nivel existente, ya que deja de aplicarse la llamada "cláusula de la nación más favorecida"».

3- Efecto frontera

La nueva frontera implicaría una fuerte reducción de los flujos comerciales que, unida a los nuevos aranceles, provocaría una caída inmediata del Producto Interior Bruto catalán superior al 25%.

4- Fuera de la Eurozona

Como El Salvador, que en 2001 eligió sustituir el colón por el dólar norteamericano, podrían seguir usando el euro para tratar de estimular el crédito y la inversión pero sin el respaldo del Banco Central Europeo si necesitan liquidez y sin instrumentos de política monetaria.

5- Se acaba la libre circulación de trabajadores

Los catalanes, además de perder el derecho de libre circulación de trabajadores, también perderían un derecho asociado: los familiares de los trabajadores dejarían de poder residir y trabajar en el país con independencia de su nacionalidad y sus hijos perderían el derecho a ser admitidos en la enseñanza general y la formación profesional en las mismas condiciones que los hijos de los trabajadores nacionales de ese Estado.

6- Pierden la garantía de los depósitos bancarios

La pertenencia a la Unión Europea también sirve para garantizar los ahorros de los ciudadanos europeos. La normativa comunitaria garantiza los fondos de las cuentas bancarias hasta un importe de 100.000 euros, que en algunos países es incluso superior.

7- Pérdida de los fondos y ayudas europeas al desarrollo

Desde que España forma parte de la Unión Europea, Cataluña ha recibido, junto con las Islas Baleares, más de 9.500 millones de euros de los fondos europeos, principalmente el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER), el Fondo de Cohesión y el Fondo Social Europeo.

8- Pérdida de la protección consular

De declararse Cataluña independiente, además de tener que hacer frente a la creación de una red diplomática y consular propia con la enorme carga económica que ello supondría y las limitaciones a las que se vería sometida frente a la española -que está presente en cerca de 120 países-, el territorio además perdería otra gran ventaja que sí tienen los miembros de la Unión Europea: la protección consular, establecida por el artículo 20 del Tratado constitutivo de la Comunidad Europea.

9- Adiós al colchón de los rescates

Abandonar el paraguas de la Unión Europea también implica quedarse sin la red de seguridad que supone el sistema de salvaguardas del euro.

10- Sin protección financiera.

Cataluña, que este año ha pedido 9.300 millones al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob), (que se suman a los 5.400 del año pasado), es de lejos la comunidad autónoma que más se ha beneficiado de este mecanismo.

11- Sin derecho a voto en las municipales de otros países

Los catalanes afincados en ciertos países perderían el derecho de votar en las municipales y quedarían sujetos a la regulación que cada Estado fije para los extranjeros no comunitarios.

12- Pérdida de derechos del viajero

Desde las compensaciones para casos de denegación de embarque, cancelación del vuelo y retrasos de más de 3 horas, con compensaciones que van de los 250 euros a los 600 o la llegada al destino por medios «alternativos equiparables».

13- Se acabaron los programas de formación e investigación

En materia educativa y formativa, Erasmus es el programa europeo por excelencia. De hecho, según los últimos datos de la Consejería de Economía y Conocimiento de la Generalitat, 3.766 universitarios catalanes obtuvieron dicha beca en el curso 2011-12, un número que ascendió a los 4.032 el año anterior.

14- Adiós a las ayudas a la financiación de las pymes

Actualmente, la UE ofrece ayudas a las pequeñas y medianas empresas a través de subvenciones, préstamos y programas y servicios de apoyo empresarial. Un tejido empresarial sumamente importante para Cataluña, ya que las pymes suponen alrededor del 90% del total de empresas catalanas.

15-Fin de las facilidades para comprar, extracción de dinero y apertura de cuentas bancarias

Los catalanes, como cualquier otro ciudadano de la Unión Europea, tienen garantizados por la legislación comunitaria el pagar el mismo precio al comprar productos y contratar servicios que los residentes locales en cualquier país miembro, derecho que se perdería si el territorio se escinde.

16- Pérdida de las instancias finales de protección

La normativa europea contempla la posibilidad de que los ciudadanos de la Unión puedan plantear quejas, peticiones o preguntas al Parlamento Europeo, incluyendo posibles irregularidades o violaciones de derechos cometidas por Estados o instituciones públicas. Además, también existe la opción de presentar una queja ante el Defensor del Pueblo europeo relativa al mal funcionamiento de una institución o malas prácticas administrativas.

17- Pérdida de influencia a nivel mundial

La secesión de Cataluña de España y de la Unión Europea implicaría la salida inmediata de la Organización Mundial de Comercio, la Organización de Naciones Unidas (ONU) y el resto de organismos supranacionales a los que pertenece nuestro país. Cataluña dejaría de tener representación en el Parlamento Europeo uno de los órganos legisladores más poderosos del mundo.

Y no te has parado a pensar que todo eso le pasaria tambien a España?

 

[ZIBOR]

Sí, como M.C. Hammer



A mi lo que se me hace difícil es ver la equidistancia del papanata. No dudo de la buena fe del papana, como ZP que citas más arriba, pero te digo con el corazón en la mano que creo que por culpa de muchos papanatismos de ese calibre estamos como estamos. Esa ideología de "no le digas nada al niño que se traumatiza"... y que al final genera adultos que son monstruos. La sociedad se comporta de manera análoga en conjunto. Si no se le trata con seriedad responde con irresponsabilidad.


Exacto.

Dialogo sí. Para volver a la normalidad y que esto no vuelva a pasar ni aquí ni en ningún otro lado.

 

[ObiWan]

Pues por eso lo comento, ..... porque estoy leyendo que tras el cambio de sedes de esas empresas, Cataluña se quedaria en la ruina, por no poder disponer de esos impuestos ...

A ver, por encima, Cataluña no gestiona un mojón del ISoc. El riesgo es sobre fuegos cruzados y daños colaterales. Al margen que las empresas sí buscan la globalizacion y sobretodo un marco jurídico estable.

 

[Sechs]

Pq tu gobierno no nos deja,les da miedito que utilizemos las urnas.Las urnas don su enemigo

Parole, parole, parole...

 

[gorka]

No pasa nada,domos catalanes,tenemos ahorros para aguantar el tiron,a pesar de lo que nos roba España.

Sobretodo en Andorra,si..

 

[ZIBOR]

Muchos dicen dialogar, pero no dicen de que.
Para Pedro dialogar es cambiar la constitución para dar más mediante el Federalismo asimétrico y el derecho a decidir.
Pablo directamente lo que pide es que directamente el gobierno les deje votar con garantías.
Cambia el formato, pero al final es lo mismo. Independencia pero perdiendo los Españoles hasta la camisa.
Rajoy dice que dialoga dentro de la ley, pero sin que el resto salgamos perdiendo y de independencia nada.

Por lo cual el que hablar de dialogo es pura demagogia, porque ellos conservarían todos los privilegios, pertenecer a la CE, doble nacionalidad, pensiones y las obligaciones para el resto, pagar su deuda, sus pensiones, etc.
Mola.

Pues mira va ser que todo aquel que tiene pasta os hule como la peste y pone rumbo a otro destino.

 

[ObiWan]

Eso si que es MAMBO!!

A ver si es verdad compi, mucha fuerza!!

Porque no te refieres a lo de estar mas salido que el pico de una plancha,no?

Me habéis pillado al vuelo, mamones. Menudas enfermeras! Vivan las funcionarias del sistema público de salud!

 

[perturHDV]

lo que decía el otro día, no ver lo que se les viene encima es de hacérselo mirar, pero todo cambiará cuando no esque de ralenticen económicamente, que ya empiezan a ralentizarse y no ha pasado como quien dice nada de tiempo, el problema vendrá cuando las listas del paro se engrosen en Cataluña y en comunidades aledañas empiecen a crear empleo, Valencia y Aragón se empiezan a frotar las manos, es más, os apoyan en este gran delirio, normal

 

[Duke]

Y no te has parado a pensar que todo eso le pasaria tambien a España?

Definitivamente, tú estás de coña.


Venga, no nos vaciles, hombre ... que se supone que estamos hablando en serio.

 

[gorka]

España.es.el pais de las subvenciones por excelencia.Hay cuatro comunidades ricas que son las que mantienen las demas,y asi llevamos desde hace muuuucho....

Y segun algunos esas 4 comunidades donantes son Barcelona Gerona Lerida y Tarragona,no?













Ya se que son provincias, era por ver a donde llega el adoctrinamiento

 

[Pellus]

A ver, por encima, Cataluña no gestiona un mojón del ISoc. El riesgo es sobre fuegos cruzados y daños colaterales. Al margen que las empresas sí buscan la globalizacion y sobretodo un marco jurídico estable.

Joderrr, como os gusta hablar en terminos "raros" .... eso que es ? que lo que digo es verdad o mentira ...

 

[bcn92]

Definitivamente, tú estás de coña.


Venga, no nos vaciles, hombre ... que se supone que estamos hablando en serio.

Nonte vacilo,no,España sin Catalunya al garete,por mas que.no os guste reconocerlo

 

[gorka]

Bueno majetes,se ve que los mossos han hablado con la GC y la PN y les han dicho lo que cobran,y estas bastante moscas,al final se ponen en huelga,ya veras,o los ficha el Puchi pa que se pongan a dar de hostias a tokiski que no sea indepe,

PN y GC tienen algo que no tienen muchos (no todos) los Mossos, honor, dignidad y lealtad a lo que se comprometieron defender.

 

[bcn92]

PN y GC tienen algo que no tienen muchos (no todos) los Mossos, honor, dignidad y lealtad a lo que se comprometieron defender.

Hay Mossos que todo eso que tu dices lo tienen hacia Catalunya y otros hacia España,se que os cuesta entenderlo,pero es muy sencillo,de verdad,solo hay que tener la mente abierta.

 

[ZIBOR]

Una cosa es cambiar su sede social,en el caso de los.bancos,y otra como en el caso de seat y alguna mas que se trasladen,eso no se hace de un dia para otro,de momento no hay para alarmarse,el Puchi lo tiene controlao,controlad visotros el ibex y demas...

En un dia no se mueve una factoria como Seat.
En 15 dias se cambia toda una linea nueva de producción y en 1 mes la tienes operativa. Asi que solo necesitas algun sitio que te regale el suelo y en 2 meses te levanto todo. Eso cualquier multinacional.

 

[ObiWan]

Joderrr, como os gusta hablar en terminos "raros" .... eso que es ? que lo que digo es verdad o mentira ...

A la ruina se va a ir cuando los catalands que curran de manera indirecta para esas empresas vean su trabajo desaparecer.

 

[bcn92]

En un dia no se mueve una factoria como Seat.
En 15 dias se cambia toda una linea nueva de producción y en 1 mes la tienes operativa. Asi que solo necesitas algun sitio que te regale el suelo y en 2 meses te levanto todo. Eso cualquier multinacional.

Toda la razon,tiempo mas que sufuciente para que todo este en donde debe de estar

 

[gorka]

Hay Mossos que todo eso que tu dices lo tienen hacia Catalunya y otros hacia España,se que os cuesta entenderlo,pero es muy sencillo,de verdad,solo hay que tener la mente abierta.

Los mossos acataron su compromiso de defender la constitucion española, si no te gustaba no haberte metido a chupar del bote..

Cuando por el año 26.000 seais independientes entederé lo que dices.

 

[perturHDV]

Una cosa es cambiar su sede social,en el caso de los.bancos,y otra como en el caso de seat y alguna mas que se trasladen,eso no se hace de un dia para otro,de momento no hay para alarmarse,el Puchi lo tiene controlao,controlad visotros el ibex y demas...

madre mía, cuando la ignorancia no tiene límites!!!

no, no se hace de un día para otro haber perdido 13.000 millones de euros, es lo que llevan Sabadell y caixa de pérdidas, eres un crack de las finanzas, hay que ser muy obtuso, para no ver que Cataluña tiene la misma nota crediticia que el Congo, en cierta medida entiendo a la gente del Congo que tengan una formación nula en economía, no tienen recurso educacionales ni apenas escuelas, pero vosotros y en concreto tu??? por Dios!!! que alguien le regale unos libros al muchacho sobre fundamentos económicos y de inversión en comunidades que se saltan la ley!!!

de todas maneras, siento en el alma que Cataluña acabe como acabará, en la ruina y con un daño irreparable, no por ti, sino por las familias catalanas que se sienten y son españolas, y que pese a que ni habrá dui ni habrá nada, el ostión va a ser descomunal.

 

[ObiWan]

Es dui o diu?. Juer, ya estamos otra vez.

 

[ZIBOR]

Hay Mossos que todo eso que tu dices lo tienen hacia Catalunya y otros hacia España,se que os cuesta entenderlo,pero es muy sencillo,de verdad,solo hay que tener la mente abierta.

Te puedo entender. Pero mira si un hijo se quiere meter en un negocio que es una ruina tendras que intentar evitarlo. Si fuera un Italiano nos importaria menos.

 

[gorka]

En un dia no se mueve una factoria como Seat.
En 15 dias se cambia toda una linea nueva de producción y en 1 mes la tienes operativa. Asi que solo necesitas algun sitio que te regale el suelo y en 2 meses te levanto todo. Eso cualquier multinacional.

Crees que Seat se iba a gastar un euro en mover nada?

Es mas facil chapar la planta y producir en los paises del este, lo cual seria una mala noticia para todos, aunque para algunos mucho peor,claro..

 

[Joss]

España.es.el pais de las subvenciones por excelencia.Hay cuatro comunidades ricas que son las que mantienen las demas,y asi llevamos desde hace muuuucho....

Una preguntica, por curiosidad. En Cataluña el IRPF supongo que sera fijo, para todos igual. ¿El que cobra 6000 pavos paga el 10% de IRPF , al igual que el que cobra 1000? Por que si no es asi, es que Cataluña es otro pais de las subvenciones por excelencia. ¿Me equivoco? Si no fuese asi, habra que decirles a los de la CUP que lo hagan, para que no seais el pais de las subvenciones por excelencia....amosdigoyo,

 

[ReZn0r]

Así sí, buena gente con los foreros y especialista en viejas.

Es que últimamente cuaquiera se fia del FB y las fotos. . Niños sangrando, la vieja esa, policías zurrando a la gente, neonazis....

 

[Choche]

Es dui o diu?. Juer, ya estamos otra vez.

DUI es conducir borracho en UK, creo

 

[Duke]

Nonte vacilo,no,España sin Catalunya al garete,por mas que.no os guste reconocerlo

Podría ser. No te digo que no, porque yo no soy experto.

Pero así, a números gordos ...

Si a España le quitamos el 20% del PIB que representa Cataluña ... es una putada.
Pero claro, tendremos que restarle también el 27% de deuda que representa Cataluña. ¿O, espera, ... es que os han dicho que la deuda se queda?
Quitando la deuda la cosa no sale mal.

Y si por un momento pensaras que Rajoy firmaria una cesión de Cataluña, sin que se llevaran MINIMO la parte de deuda correspondiente, y sin que Cataluña abonara a España por las infraestructuras, monumentos y patrimonio NACIONAL que obviamente se tendría que quedar allí, ... ya te digo yo, que si esa situación se diera ... vamos los 40 millones de "Españolitos" restantes a Cataluña a echaros a patadas al mar.

 

[pericocuestas]

No pasa nada,domos catalanes,tenemos ahorros para aguantar el tiron,a pesar de lo que nos roba España.

Claro que si wapi

 

[Gavira]

España.es.el pais de las subvenciones por excelencia.....

Gencat.cat es mi fuente...


Subvenciones a entidades para programas y actividades de integración social de personas extranjeras inmigradas y catalanas retornados. El objeto de esta subvención es apoyar programas y actividades que realizan las entidades en Cataluña que contribuyen a la cohesión de la sociedad catalana a través de la integración de personas extranjeras inmigradas y catalanas retornadas, con respeto y promoción de la igualdad de oportunidades y la no discriminación, ya través, también, de la sensibilización y el conocimiento, por parte de la población de Cataluña, de la nueva ciudadanía.

Agencia de la Vivienda de Cataluña del Departamento de Gobernación Administraciones Públicas y Vivienda, ha abierto la convocatoria ordinaria de ayudas al pago del alquiler por este 2017.

Cualquier medio, por pequeño que sea, que publique en catalán, tiene derecho a dinero público.

Subvenciones a las comunidades catalanas del exterior oficialmente reconocidas por el Gobierno de la Generalitat de Catalunya.

Subvenciones a la producción editorial en catalán y en occitano.

Subvenciones a: Òmnium Cultural, el Cercle Català de Negocis, la Asociación de Municipios por la Independencia (AMI), el Centre Internacional Escarré per a les Minories Ètniques i les Nacions (Ciemen), la Fundació Catalunya Estat, la Plataforma per la Llengua, la Asociación Catalana de Profesionales (ACP), la Plataforma pro Seleccions Esportives Catalanes, el Ens de l’Associacionisme Cultural Català, la plataforma Sobirania i Justícia, la plataforma Sobirania i Progrés, la plataforma La Fábrica y el Col.lectiu Emma.

Aparte las subvenciones que da Espanha o el Estado o el Gobierno a través de las instituciones nacionales también en Cataluña.

Subvenciones

 

[Choche]

Es que últimamente cuaquiera se fia del FB y las fotos. . Niños sangrando, la vieja esa, policías zurrando a la gente, neonazis....

Yo piqué con la abuela, la verdad

Pero bueno, se parecía

Pero lo de la Maragarita 6dedos rotos......

 

[Gavira]

Pues por eso lo comento, ..... porque estoy leyendo que tras el cambio de sedes de esas empresas, Cataluña se quedaria en la ruina, por no poder disponer de esos impuestos ...

Sin independencia unilateral nada habrían pasado, echas agua al polvo y sale barro.