PANDEMIC Topic ¿Os preocupa el avance del corona virus? Vol. V

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nosolo320d

Forista Legendario
La vacuna del Covid no seré de los primeros en ponérmela ni cobrando... Y si encima viene de Rusia, no seré ni de los últimos siquiera. Prefiero vivir como un ermitaño en casa (que por ahora no es el caso).
Que cada uno elija, a mí que otros no se vacunen (de lo que sea) la verdad es que me importa poco cuando es algo voluntario.
 
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Garvan90

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Ya empiezan a verse los efectos secundarios de la vacuna rusa

es el de detrás el que ya se la ha puesto el de la cara con barro, su amigo está diciendo que desde que se la puso ya está mucho mejor :floor::floor::floor:
 

RADASON

dazed and confused
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No es que me preocupe la fecha en que se comercialice ... De momento he oído que sanitarios y profesores se la tienen que poner por c****es en septiembre ... Iremos viendo si es que nos enteramos ...

Obligatoria????
 

Garou

Forista Senior
Las claves de la privatización del servicio de rastreadores de Madrid
¿Cómo un gobierno autonómico puede reconocer en un documento oficial del 10 de agosto que es que ya no le da tiempo a formar a su gente como rastreadores?
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/ CADENA SER


AIMAR BRETOSMADRID10/08/2020 - 22:13 CET
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Madrid adjudica a Quirón el trabajo de rastreo alegando su incapacidad para formar a su propio personal

Por aquel entonces, cuando se empezó a planificar ya cómo sería la vida post confinamiento, todos los expertos advirtieron de que habría que contratar a rastreadores a mansalva para atacar a tiempo los posibles rebrotes y que no se volviera a repetir lo que acababa de pasar.




La Comunidad de Madrid insistía en ir rápido en la desescalada. Sanidad le frenaba porque consideraba que el gobierno autonómico no se había dotado de medios sanitarios suficientes para gestionar una hipotética segunda ola.



Madrid prometía que contrataría personal suficiente para la atención primaria y los rastreos. Pasaron las semanas, Madrid recuperó la gestión total de las competencias sanitarias pero ahí ya perdió la prisa por contratar a los rastreadores que había prometido.




Tener rastreadores es fundamental para contener los brotes. Un rastreador busca a los contactos con los que haya podido estar cada persona contagiada, y avisa a esos contactos -preferiblemente cuando todavía son asintomáticos- para que se confinen antes de seguir contagiando a más gente.

Muy pocos rastreadores


La semana pasada, cuando ya se vio que la situación en Madrid empezaba a irse de las manos, que el número de contagios se había multiplicado por 14 respecto al mes anterior, el gobierno regional reconoció que tiene sólo 400 rastreadores. Para hacernos una idea, los estándares internacionales y según la Sociedad Madrileña de Medicina Comunitaria, Madrid tendría que tener entorno a 1.000 rastreadores.




La semana pasada ya enseñaron la patita intentado suplir esa falta de rastreadores profesionales a base de voluntarios. Universitarios y recién licenciados que se prestaran a ejercer improvisadamente de rastreadores por la cara, sin cobrar.

Mientras unos y otros estábamos debatiendo sobre voluntarios sí o voluntarios no hubo un dato que demostró el agujero que tiene la Comunidad de Madrid a la hora de localizar contagios. Mientras en el resto de España el 50% de los contagios que se detectan son asintomáticos, el propio gobierno regional publicó un informe la semana pasada reconociendo que en Madrid la tasa de asintomáticos que se detecta es sólo del 7%. Esto, obviamente, no es porque en Madrid haya menos asintomáticos sino porque se rastrean menos.

Asintomáticos sin detectar
El dato ese de que Madrid solo detectaba el 7% asintomáticos, era de un informe oficial del gobierno de Díaz Ayuso, no era ninguna conspiración judeomasónica contra ellos. Era un dato oficial de su propio gobierno.

Fernando Simón dijo el jueves: esto me preocupa, tenemos que analizar qué está fallando en Madrid para que detecten solo un 7% de asintomáticos. Así que el consejero de Sanidad de Madrid decía de repente que, en Madrid, de todos los contagios que se detectan, el 60% es asintomático. ¿Y cómo solucionaron esta contradicción? Pues cambiaron el informe. Borraron el párrafo del informe para que éste no contradijera al consejero.

Privatización del servicio
Hoy hemos sabido que para paliar esa falta de rastreadores, el Gobierno de Díaz Ayuso ha decidido privatizar el servicio. Y además, a dedo. Sin publicidad, sin concurso público, sin nada.

La Comunidad de Madrid le ha adjudicado 194.000 euros públicos al grupo Quirón, que es uno de los grandes actores de la sanidad privada. 194.000 euros públicos a cambio de 22 rastreadores durante tres meses.

Ayuso y Aguado, PP y Ciudadanos, sabían desde hace cuatro meses que necesitaban rastreadores, pero ahora tienen que privatizar el servicio por procedimiento de urgencia. Lo hemos conocido hoy, pero esto se firmó el viernes pasado, cuando el consejero estaba polemizando en público con Fernando Simón.

¿Cuál es la explicación lógica para creer que la Comunidad de Madrid no puede reclutar por sí misma los rastreadores necesarios, pero sin embargo una empresa privada como el grupo Quirón sí puede hacerlo? La única explicación salvable sería que el grupo Quirón tuviera en su plantilla ya formados desde hace tiempo a buenísimos rastreadores, y que eso justificara la externalización.

Pero es que resulta que rascando, rascando, nos encontramos con que esta empresa privada estaba buscando en internet rastreadores el miércoles pasado. En Infojobs. Tal cual: el mensaje decía "buscamos contar con el mejor, talento, el tuyo. Estamos buscando profesionales para labores de vigilancia epidemiológica y detección de posibles casos para uno de nuestros principales clientes de Madrid".

Es decir, que la Comunidad de Madrid no puede formar a su gente ni reclutar personal porque no hay tiempo para formarlos, recurre a una empresa privada con el argumento de que es un proveedor con gran experiencia y resulta que ese proveedor con gran experiencia estaba buscando rastreadores en infojobs hace cinco días.

¿Cómo un gobierno autonómico puede reconocer en un documento oficial del 10 de agosto que es que ya no le da tiempo a formar a su gente como rastreadores? ¿Pero y qué han hecho hasta ahora, qué han hecho en estos cuatro meses?

Hace ya semanas que el Colegio de Médicos de Madrid le mandó al gobierno autonómico un listado con los nombres y teléfonos de 1.800 profesionales, sobre todo médicos recién jubilados o profesionales en activo pero sin empleo fijo que podían incorporarse como rastreadores en la administración pública. Pero la Comunidad de Madrid no ha tirado de esa lista. El Colegio de Médicos de Madrid fue actualizando la lista. La mandó hasta tres veces a la Comunidad. Cuando iba a mandar esa tercera versión, se dieron cuenta de que por una cuestión de protección de datos, era mejor enviarla encriptada: porque había nombres particulares, había teléfonos, de modo que encriptaron la lista con una contraseña.

A día de hoy, el Coledio de Médicos confirma a la SER que el gobierno de Díaz Ayuso ni siquiera le ha llegado a pedir la contraseña.

Qué verguenza, privatizar un servicio que debería ser público, sin publicidad ni concurso público, se le da a una empresa española casi 3000€ por cada mes de trabajo de cada rastreador que proporciona. Mejor dar millones a empresas extranjeras que no conoce ni su tía.

BOE nº 118 (Martes 28 de abril del 2020):
1. 380000 euros por 10 respiradores sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
2. 771220 euros por 1000 respiradores sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
3. 51,7 millones de euros por diverso material de protección (no se sabe qué material) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
4. 150,1 millones de euros por diverso material de protección (no se sabe qué material) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
5. 31,76 millones de euros por 3 millones de monos desechables sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
6. 7,2 millones de euros por 8 vuelos chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.

BOE nº 120 (Jueves 30 de abril del 2020):
1. 4,2 millones de euros por 700000 hisopos sin publicidad ni concurso público a una empresa (ésta sí tiene dirección conocida).
2. 4,3 millones de euros por 1 millón de hisopos sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
3. 11,7 millones de euros por mascarillas FFP3 (no se sabe cuántas) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.

BOE nº 186 (Martes 7 de julio del 2020):
1. 1,9 millones de euros por 1 vuelo chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa (ésta sí tiene dirección conocida).
2. 1,9 millones de euros por 1 vuelo chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa (la misma de antes).

Y seguro que se me quedan muchas más adjudicaciones a dedo de estas con precio bien "ajustadito".
 

juanjete33

Forista Legendario
Qué verguenza, privatizar un servicio que debería ser público, sin publicidad ni concurso público, se le da a una empresa española casi 3000€ por cada mes de trabajo de cada rastreador que proporciona. Mejor dar millones a empresas extranjeras que no conoce ni su tía.

BOE nº 118 (Martes 28 de abril del 2020):
1. 380000 euros por 10 respiradores sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
2. 771220 euros por 1000 respiradores sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
3. 51,7 millones de euros por diverso material de protección (no se sabe qué material) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
4. 150,1 millones de euros por diverso material de protección (no se sabe qué material) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
5. 31,76 millones de euros por 3 millones de monos desechables sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
6. 7,2 millones de euros por 8 vuelos chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.

BOE nº 120 (Jueves 30 de abril del 2020):
1. 4,2 millones de euros por 700000 hisopos sin publicidad ni concurso público a una empresa (ésta sí tiene dirección conocida).
2. 4,3 millones de euros por 1 millón de hisopos sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.
3. 11,7 millones de euros por mascarillas FFP3 (no se sabe cuántas) sin publicidad ni concurso público a una empresa con dirección desconocida.

BOE nº 186 (Martes 7 de julio del 2020):
1. 1,9 millones de euros por 1 vuelo chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa (ésta sí tiene dirección conocida).
2. 1,9 millones de euros por 1 vuelo chárter para el traslado de material sanitario sin publicidad ni concurso público a una empresa (la misma de antes).

Y seguro que se me quedan muchas más adjudicaciones a dedo de estas con precio bien "ajustadito".

Si, es newtral, pero muy bien explicadito.

Viene muy bien explicado el porqué del no concurso público y la corrección de la dirección desconocida.

Lo puedes extrapolar a cada uno de tus ejemplos.

Si lo has encontrado tal cual lo has puesto, deberías haberlo mirado todo, un poco antes de ponerlo y comprobar lo fácil que es encontrar una explicación, si se quiere claro.


Nos preguntáis por la compra por parte de Sanidad de 200 respiradores a la empresa Tec Pharma Europe por 8,2 millones


Analizamos el contrato por el que la Dirección del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria (INGESA) compró a la empresa Tec Pharma Europe 200 respiradores por 8,2 millones de euros para la emergencia del COVID-19.

Por Yolanda García y Nahiara S. Alonso
Nos preguntáis por
19 mayo 2020 | 7 min lectura
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Nos preguntáis por este vídeo de YouTube en el que se comenta una compra de material sanitario. Expone que en el Boletín Oficial del Estado (BOE) del pasado 28 de abril aparece el anuncio de la compra de 200 dispositivos de respiración mecánica por 8,2 millones de euros. Quien hace la compra es el Ministerio de Sanidad mediante la Dirección del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria (INGESA) a la empresa Tec Pharma Europe, S. L. de «dirección desconocida».

La voz del vídeo critica que «cómo se puede uno gastar 8,2 millones en material sanitario en una compra a una empresa de la que no se conoce su dirección». Eso sí, también muestra el BOE del 12 de mayo en el que se subsanan los errores del anterior y ya sí que aparece la dirección de la empresa Tec Pharma Europe. Pone dirección “Nogal, 5” y localidad “Granada”.

La persona que realiza el vídeo comenta que ha buscado la empresa en el Registro Mercantil de Granada, donde le aparece la misma dirección y localidad pero se concreta que está en el municipio de «Armilla y no en Granada capital» y verifica el NIF y demás datos. En el vídeo divide los 8,2 millones de euros entre las 200 unidades, que sale a 41.000 euros cada respirador y se pregunta si eso es lo que cuesta un respirador. Busca en Internet respiradores y en Amazon encuentra resultados que van desde los casi 5.000 euros a los 17.000 euros. Diferentes tipos de «respiradores automáticos», varios de ellos «sin existencias».

Lo siguiente que se hace en el vídeo es ver cómo es la empresa en cuestión Tec Pharma Europe, S. L. y a qué se dedica. Muestra fragmentos de las especificaciones del Registro Mercantil de Granada en las que aparece la misma dirección y concluye que se dedica actividades muy variadas..

Entre ellas “distribución, importación y fabricación de productos sanitarios así como la actividad de establecimientos de venta de productos sanitarios”, “intermediación con medicamentos, comercialización de medicamentos de uso humano”, “distribución, importación y fabricación de complementos alimenticios, y alimentación deportiva”, “alimentación para todo tipo de animales” o “importación y fabricación de cosméticos”.

Revisa el capital social de la empresa que son «3.000 euros» y el “administrador único” (todo esto según el Registro Mercantil de Granada, según afirma) y busca la empresa en Google Maps para ver cómo es.

Termina el vídeo especulando sobre si será “un colega de alguien, un intermediario, que se ha metido un pastón para el bolsillo con una empresa de mierda creada para otra cosa que ha servido de intermediario para comprar esto”.

¿Cómo es ese contrato? Analizamos cada BOE
En efecto, y tal y como muestra el vídeo, en el BOE del 28 de abril aparece el «anuncio de la contratación pública» por parte del Ministerio de Sanidad. El contrato «lo formaliza la Dirección del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria (INGESA)» y el objeto de compra son «200 dispositivos de ventilación mecánica» para luchar contra el COVID-19.

El tipo de procedimiento de adjudicación es «negociado sin publicidad acelerado (por situación de extrema urgencia del COVID-19)». Dentro de la parte de criterios de adjudicación se asegura el «cumplimiento de los requisitos técnicos». La fecha de adjudicación del contrato es el «6 de abril de 2020» y el número de «ofertas recibidas una».

En la parte de los datos del adjudicatario aparece la empresa «Tec Pharma Europe, S.L.» pero en dirección se puede leer «dirección desconocida». Y el «valor de la oferta seleccionada» es de «8,2 millones de euros».

Días después, en el BOE del 12 de mayo se anunciaba la “corrección de errores “ de la publicación del BOE del 28 de abril con los datos de la dirección de la empresa Tec Pharma Europe: dirección “Nogal, 5” y localidad “Granada”.

¿Qué pone en la Plataforma de Contratación del Sector Público?
Para ver con más detalle este contrato, desde Newtral.es hemos revisado la Plataforma de Contrataciones del Sector Público. Se pueden ver en la referencia que hace el BOE del 28 de abril y se trata de una url pública desde la que se puede acceder a las contrataciones del Estado. En la parte ‘Documentos’ encontramos el correspondiente a la compra de estos 200 respiradores a Tec Pharma Europe y se añaden más detalles de la compra.

En efecto aparece «la adquisición a la compañía Tec Pharma Europe S.L. de 200 dispositivos de ventilación mecánica (respiradores Eternity SH300)». Cuesta «41.000 euros sin IVA (49.610 euros con IVA del 21%)» la unidad y el importe bruto antes de impuestos es de «8,2 millones de euros», el precio final con IVA «9.92 millones de euros».

Se «justifica la elección del procedimiento y su forma de tramitación» así: «la contratación se lleva a cabo mediante procedimiento de emergencia por la situación creada con el avance exponencial del COVID-19. (…) A fin de garantizar la disposición de estos dispositivos con carácter urgente se hace necesario la formalización inmediata de compromisos con las empresas comercializadoras».

Se añade que «la tramitación de este contrato por el procedimiento de emergencia encuentra su amparo en la legislación de contratos del sector público y en el artículo 16 Real Decreto-Ley 7/2020, de 12 de marzo, modificado por la Disposición final sexta del Real Decreto – Ley 8/2020 de 17 de marzo citado anteriormente» y que «se entiende que la empresa indicada responderá a la situación de emergencia de salud pública de forma adecuada y con la premura que dicha situación requiere, por lo que ha sido seleccionada».

¿A qué se dedica Tec Pharma Europe?
Desde Newtral.es nos hemos puesto en contacto con Tec Pharma Europe, S.L varias veces sin obtener ninguna respuesta. Si acudimos a su web el grupo afirma que se dedica a “la fabricación, comercio y distribución de productos principalmente farmacéuticos y de parafarmacia. Con base en España y con garantía europea de calidad” y una “gran experiencia”. En dicha web aparece mail de contacto, dirección (que coincide con la del contrato público) y un teléfono. Además adjuntan su perfil de Amazon donde se puede ver lo que venden, entre otras cosas muchos complementos alimenticios para deportistas.

Según dice el Ministerio de Sanidad en su web “el Real Decreto 414/1996, de 1 de marzo, por el que se regulan los productos sanitarios (B.O.E. 24.4.96), establece, en su artÍculo 5.1, la necesidad de licencia previa de las entidades que se dediquen a determinadas actividades relacionadas con los productos sanitarios y de las instalaciones donde realicen tales actividades. En concreto requieren esta licencia la fabricación, la importación, la agrupación y/o la esterilización de dichos productos”.

Por eso hemos revisado si Tec Pharma Europe, S.L. aparece en el listado público de empresas fabricantes, importadoras, agrupadoras y esterilizadoras de productos sanitarios. Poniendo su NIF en el buscador te dice “que no se encuentran empresas con esos criterios”.

Sí aparece Tec Pharma Europe en la web de CESCE (la Agencia de Crédito a la Exportación Española) pero en ella dice que dicha empresa “no se encuentra dentro del Ránking Nacional de Empresas Exportadoras” aunque afirma que “importa/exporta”.

La respuesta del Ministerio de Sanidad
Al no encontrar Tec Pharma Europe en el listado público de empresas fabricantes, importadoras, agrupadoras y esterilizadoras de productos sanitarios, desde Newtral.es preguntamos directamente al Ministerio de Sanidad sobre la compra por parte del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria (INGESA) de estos 200 dispositivos de ventilación mecánica a Tec Pharma Europe.

¿Por qué se pide el material a una empresa que no está dada de alta en el registro del Ministerio de Sanidad de compañías autorizadas para importar productos sanitarios? ¿Cuáles fueron los criterios para adjudicar el contrato a esta empresa en concreto? Estas fueron algunas de nuestras preguntas.

Desde el Ministerio de Sanidad nos contestaron, pero sin resolver nuestras dudas. Sólo nos dicen que «se analizaron tanto las ofertas recibidas por empresas y particulares como las que se realizaron a través de empresas facilitadas por el propio Gobierno chino». Y añade que «en cuanto a los controles de los equipos y el material sanitario que se importa, el Ministerio de Sanidad realiza los siguientes pasos. Validación técnica de la documentación del producto previa compra (marcado CE, certificados de ensayos realizados) y validación de la empresa: estudio de solvencia, entre otros».

Los otros pasos seguidos según nos asegura el Ministerio de Sanidad son «un contrato con AENOR (Asociación Española de Normalización y Certificación) para que en China realicen servicios e inspección de control de producción de cada empresa proveedora de material, supervisión de la carga de material en cada empresa proveedora, supervisión final de la carga de la mercancía, toma de muestras para ensayo en laboratorio Chino acreditado y la inspección en fábrica suministradora de implantación de la norma EN ISO 13485». “Y en la recepción en España se realizan ensayos en el Instituto Nacional de Seguridad e Higiene en el Trabajo”, concluye la respuesta de Sanidad.

¿41.000 por respirador es un precio excesivo?
En el vídeo se criticaba el precio de cada uno de los respiradores y el autor se basaba en una búsqueda hecha en Internet. Partiendo de que en este punto es esencial conocer todas las características de cada de uno de los respiradores o dispositivos de ventilación mecánica, desde Newtral.es hemos analizado otras compras de este tipo de productos en esta emergencia COVID-19 y para ello hemos acudido de nuevo a la Plataforma de Contrataciones del Sector Público.

En este contrato de material sanitario con el proveedor GETINGE Group Spain, S.L.U., INGESA compra 62 respiradores Servo-U (que cuestan 24.000 euros la unidad), 60 respiradores Servo-I (18.000 euros la unidad) y 52 respiradores Servo-Air (18.000 euros la unidad). El total sin IVA un poco más de 3,5 millones y con IVA 4,23 millones de euros. Y se detalla las características de cada producto.

En este otro contrato con el proveedor Dräger Medical Hispania S.A. desde INGESA compraron un respirador de Anestesia Primus IE por 18.799 euros la unidad y tres respiradores V800, por 30.070 euros la unidad, además de otros productos.

Así pues a pesar de que los 41.000 euros que ha costado cada unidad de los 200 respiradores Eternity SH300 comprada a Tec Pharma Europe es la cifra más alta que hemos encontrado en cuanto a precio de respiradores en los contratos que hemos evaluado, vemos que también hay unidades rondando los 30.000 y los 24.000 euros.

Disculpas de Salvador Illa por el BOE incompleto
El pasado 3 de mayo Eva Belmonte, fundadora de Civio.es, preguntaba en rueda de prensa al ministro de Sanidad, Salvador Illa, por más de una decena de contratos del INGESA para material sanitario que aparecen en el BOE en los que pone que la dirección de la empresa es «desconocida».

Pregunta a la que el ministro dijo «lo lamento», «ha ocurrido en varios contratos» y explicó que «se debe a un error administrativo» que sería corregido «hoy o mañana (3 o 4 de mayo)». Para añadir que “evidentemente todos los datos son conocidos y se conocían al hacer la contratación».

Tec Pharma Europe no tiene nada que ver con Neoclima
En el vídeo que hemos analizado, al buscar la calle Nogal 5 de Armilla, Granada, donde está la sede de Tec Pharma Europe, Google Map te lleva a la zona y se puede ver una empresa que se llama Neoclima, dedicada a la instalación de aparatos de climatización y que nada tiene que ver con el tema.

Desde GranadaDigital han podido “contactar con uno de los propietarios de Neoclima, quien reconoce encontrarse “abrumado” por la gran cantidad de llamadas recibidas y asegura haber denunciado ante la Guardia Civil la aparición de su empresa en dicho vídeo. Además, aclara que la correcta dirección de Neoclima es Calle Nogal, Nave 1, Local 7”.

Fuentes:

  • Ministerio de Sanidad
  • Plataforma de Contrataciones del Sector Público
  • Boletín Oficial del Estado
 
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gogo

Clan Leader
Miembro del Club
Llevo desconectado de la información un par de meses , después del estres que supuso el confinamiento y ese grado de sobre exposion a los medios de des- comunicación .
Hoy causalmente oi accidentalmente que estamos a la cabeza de Europa .
Y vuelvo a decir lo que dije en abril:
Medidas más extremas de Europa , y a la cabeza de contagiados .
O es que el virus es -anti español o es que somos tontos o es que NO ME CREO NADA DE LO QUE NOS DICEN .
Eso sí para despotricar de los jóvenes , de el vecino que lo hace mal o de echar la culpa al ciudadano si que está valiendo esto .
 

gogo

Clan Leader
Miembro del Club
Eso sí esto ha valido para que algunos funcionarios trabajen a medio gas o teletrabajen ( esto en muchos casos es un decir ).
Por circunstancias que no vienen al caso estuve en la comisaría a hacer unos trámites , parecía zona de guerra , entrar de 1 en 1 , no se puede uno sentar ( un paisano de 90 años) y atendiemdo a un 50% eso sí en el bar de enfrente se comportan con normalidad ....
 

jangel

Clan Leader
Coordinador
Eso sí esto ha valido para que algunos funcionarios trabajen a medio gas o teletrabajen ( esto en muchos casos es un decir ).
Por circunstancias que no vienen al caso estuve en la comisaría a hacer unos trámites , parecía zona de guerra , entrar de 1 en 1 , no se puede uno sentar ( un paisano de 90 años) y atendiemdo a un 50% eso sí en el bar de enfrente se comportan con normalidad ....
Si hacían poco ...ahora nada !
 

nosolo320d

Forista Legendario
O es que el virus es -anti español o es que somos tontos o es que NO ME CREO NADA DE LO QUE NOS DICEN .
Eso sí para despotricar de los jóvenes , de el vecino que lo hace mal o de echar la culpa al ciudadano si que está valiendo esto .
Tras estas vacaciones, mi conclusión personal es que hay mucha gente que tiene el cerebro justo para no cagarse encima.

Ayer mismo, en una venta en Écija regentada por un matrimonio mayor, ella con mascarilla de tela y él sin nada en todo el rato que estuve allí. No daba crédito cuando le veo mojar su dedo índice en la lengua para coger una bolsa, meter los bocadillos y dárselos a una clienta. Vamos, esto es tercermundista total sobre todo en más circunstancias especiales que tenemos.

También ayer, después de lo de Écija, digo de parar en un sitio donde mínimamente tomarán alguna medida, así que hago un rápido pit stop en el McDonald's de Paterna. Una de cada dos mesas del exterior estaban con pegatinas enormes que señalaban la prohibición de usar esa mesa y escrito bien en grande "Por favor, no utilice esta mesa. Gracias por respetar la distancia de seguridad". Me siento en una donde sí se podía, y había dos sentados dos mesas por detrás de mí. Al cabo de un rato, no sé cómo me giro y veo que se habían cambiado a la mesa que estaba justo tras de mí y que estaba como "prohibida".

Como decía alguien más atrás, hay gente que no entiende ni una flecha.

Situaciones como éstas han sido varias durante estas vacaciones. Si no nos pasa nada más debe ser de milagro. He estado este mes también unos días en Portugal y en Francia y no me he encontrado escenas tan surrealistas teniendo en cuenta la que nos está cayendo encima y donde todos deberíamos estar haciendo un esfuerzo.

Hay gente que pasa olímpicamente y probablemente son en parte responsables de la situación que tenemos.
 

gogo

Clan Leader
Miembro del Club
Tras estas vacaciones, mi conclusión personal es que hay mucha gente que tiene el cerebro justo para no cagarse encima.

Ayer mismo, en una venta en Écija regentada por un matrimonio mayor, ella con mascarilla de tela y él sin nada en todo el rato que estuve allí. No daba crédito cuando le veo mojar su dedo índice en la lengua para coger una bolsa, meter los bocadillos y dárselos a una clienta. Vamos, esto es tercermundista total sobre todo en más circunstancias especiales que tenemos.

También ayer, después de lo de Écija, digo de parar en un sitio donde mínimamente tomarán alguna medida, así que hago un rápido pit stop en el McDonald's de Paterna. Una de cada dos mesas del exterior estaban con pegatinas enormes que señalaban la prohibición de usar esa mesa y escrito bien en grande "Por favor, no utilice esta mesa. Gracias por respetar la distancia de seguridad". Me siento en una donde sí se podía, y había dos sentados dos mesas por detrás de mí. Al cabo de un rato, no sé cómo me giro y veo que se habían cambiado a la mesa que estaba justo tras de mí y que estaba como "prohibida".

Como decía alguien más atrás, hay gente que no entiende ni una flecha.

Situaciones como éstas han sido varias durante estas vacaciones. Si no nos pasa nada más debe ser de milagro. He estado este mes también unos días en Portugal y en Francia y no me he encontrado escenas tan surrealistas teniendo en cuenta la que nos está cayendo encima y donde todos deberíamos estar haciendo un esfuerzo.

Hay gente que pasa olímpicamente y probablemente son en parte responsables de la situación que tenemos.
Tengo claro que está última frase es significativa de que están consiguiendo su objetivo que echemos la culpa al vecino .
La culpa es del joven , del señor que hace esto .... , La estrategia es clara , aún me acuerdo en abril como la culpa era del que salía a correr por un monte solitario y había que detenerlo cual delicuente .
Mira un brote que hubo aquí , una familia de 5 personas , su origen es una chica que estuvo en mi comercio justo unos días antes , estremadamente cuidadosa , con mascarilla siempre utilizo el gel 3 veces en 5 minutos , no sale no bares , o conductas de riesgo y va y lo pilla .
Están dando palos de ciego y nos están volviendo locos , a mi no porque prefiero desconectar , cumplir la ley , y vivir tranquilo y sobretodo preocuparme de mi más que del vecino
 

nosolo320d

Forista Legendario
No sea, lo mismo te parecen normales las situaciones que comento y buenos hábitos escrupulosos con la higiene. ¿Que hay que señalarlos? Por supuesto. ¿Que son los responsables del todo? Probablemente no, pero claro que tienen su responsabilidad en todo esto.
 

Alvaris

Clan Leader
Moderador
Miembro del Club
Llevo desconectado de la información un par de meses , después del estres que supuso el confinamiento y ese grado de sobre exposion a los medios de des- comunicación .
Hoy causalmente oi accidentalmente que estamos a la cabeza de Europa .
Y vuelvo a decir lo que dije en abril:
Medidas más extremas de Europa , y a la cabeza de contagiados .
O es que el virus es -anti español o es que somos tontos o es que NO ME CREO NADA DE LO QUE NOS DICEN .
Eso sí para despotricar de los jóvenes , de el vecino que lo hace mal o de echar la culpa al ciudadano si que está valiendo esto .
ya somos 2 los que no nos creemos nada.

Eso si, el virus es muy selectivo:
-contagia más por las noches y en pubs que en cafeterías por las mañanas
-contagia más a los 5 jóvenes que hacen botellón que a los 10 adultos que van de cañas a una terraza.O más que a las 200 personas por vagón de metro...
-Algunos sitios/servicios oficiales tienen horario sólo de mañana, porque por las tardes contagia más.Por ejemplo Correos, que ya ni te lleva paquetes y cierra a las 14:30, que el covid a las 17h es más agresivo...


Y así podía seguir con unas cuántas cosas más
 

RADASON

dazed and confused
Miembro del Club
ya somos 2 los que no nos creemos nada.

Eso si, el virus es muy selectivo:
-contagia más por las noches y en pubs que en cafeterías por las mañanas
-contagia más a los 5 jóvenes que hacen botellón que a los 10 adultos que van de cañas a una terraza.O más que a las 200 personas por vagón de metro...
-Algunos sitios/servicios oficiales tienen horario sólo de mañana, porque por las tardes contagia más.Por ejemplo Correos, que ya ni te lleva paquetes y cierra a las 14:30, que el covid a las 17h es más agresivo...


Y así podía seguir con unas cuántas cosas más

Y multan más al que va de paseo que al que se está tomando un kalimotxo con los colegas
 

jangel

Clan Leader
Coordinador
Créeme que es una vergüenza , incluso la atención primaria en ambulatorios cerrada desde hace meses .... , Ya lo se es impopular decir todo esto .... .

El problema del país estatista se pone peor cuando pasan éstas cosas
Dependes de alguien que le importa una muerda su empresa
 

Alvaris

Clan Leader
Moderador
Miembro del Club
Y multan más al que va de paseo que al que se está tomando un kalimotxo con los colegas
Ya ves.

Yo he tomado la determinación de hacer una vida completamente normal, la verdad. Eso si, vas con el tema mascarilla más atento, como si te estuvieras fumando un "cigarrillo de la risa" en época de instituto :floor::floor::floor: Pero vamos, yendo por la calle en mi pueblo absolutamente sólo ni la uso ni pienso usarla, al igual que yendo por el campo.
 

gogo

Clan Leader
Miembro del Club
Y ya las críticas a los bares o a la gente que está en ellos .
Yo que me gusta cañear, salir , sociabilidad llevo meses sin hacerlo porque me niego a tener que estar pendiente de la mascarilla , la distancia .
Me tomo la cerveza en mi casa y listo .
Pero no por miedo , es más comodidad .
 

gogo

Clan Leader
Miembro del Club
El problema del país estatista se pone peor cuando pasan éstas cosas
Dependes de alguien que le importa una muerda su empresa
Fíjate nada vez que les dijeras que su sueldo iba ser el 80% si si ritmo de trabajo es al 50% te aseguro se ponían al 100.
Pero no es culpa suya , si yo fuera funcionario seguro haría lo mismo , es culpa del sistema .
 

RADASON

dazed and confused
Miembro del Club
Ya ves.

Yo he tomado la determinación de hacer una vida completamente normal, la verdad. Eso si, vas con el tema mascarilla más atento, como si te estuvieras fumando un "cigarrillo de la risa" en época de instituto :floor::floor::floor: Pero vamos, yendo por la calle en mi pueblo absolutamente sólo ni la uso ni pienso usarla, al igual que yendo por el campo.

Eres un delincuente, egoísta, insensato, mala persona.
 

Alvaris

Clan Leader
Moderador
Miembro del Club
Y ya las críticas a los bares o a la gente que está en ellos .
Yo que me gusta cañear, salir , sociabilidad llevo meses sin hacerlo porque me niego a tener que estar pendiente de la mascarilla , la distancia .
Me tomo la cerveza en mi casa y listo .
Pero no por miedo , es más comodidad .
totalmente de acuerdo.

En mi caso he dejado de ir a tiendas físicas,bares y restaurantes por el tema mascarilla, ya que me niego a tener que estar pendiente. Mi casa y las de los amigos y santas pascuas
 
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