PANDEMIC Topic ¿Os preocupa el avance del corona virus? Vol. V

Estado
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Stewie

Forista Legendario
Es una Pandemia porque sucede a nivel mundial y se contagia de manera comunitaria. No hay más. Los burócratas de la OMS tardaron en declarar la Pandemia.
Tampoco es comparable las muertes por accidentes vasculares ( Ictus, infartos, TEPs....) o cáncer, o accidentes de tráfico con un virus que se contagia fácilmente en según que situaciones pero que no tiene una letalidad "elevada". El peligro del virus es crear el colapso sanitario, de ahí radica la preocupación.

Acaban de decir que el hospital de Valdemoro está colapsado con 7 ingresados en UCI.

¿Un hospital como ese se puede colapsar con 7 enfermos? ¿No teníamos la mejor sanidad del mundo?
 

el_ovispo

Forista Legendario
Por el momento podemos hablar de que llevamos 900.000 muertos en todo el mundo por COVID.

Se suicidan 800.000 personas al año a nivel mundial.

¿Alguien oye hablar de los suicidios en todos los medios de comunicación a cualquier hora sea de lo que sea el programa?

No digo que sean pocas personas, sino que hay otras causas que se llevan a casi las mismas personas y no se les da la más mínima importancia.

Lo del suicidio es una lacra, para la que la solución es como el "don't tell, don't ask" de la homosexualidad en el ejército USA.
 

Soberano

Clan Leader
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Obssesión, obsesión...
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
Bueno, van cayendo tortas por doquier.

Ya he pasado de la denuncia a las autoridades de educación y sanidad a la dialéctica coercitiva con la Madre superiora del Centro Escolar. Ya le aviso que como abra el colegio en octubre con jornada partida me voy a la justicia ordinaria por maltrato infantil.Que la señora quiere tener el colegio abierto para ganar dinero y la salud de nuestros hijos les da igual. Punto. TRES HORAS CON EL BOZAL PUESTO críos de infantil y primaria, sin protocolo para que podamos sacar a nuestros hijos a las 12 y devolverlos a las 3. Pero ..... los que se queden ..... es muy cruel.

¿Me ayudáis? Yo ya he expresado mi malestar.

https://www.facebook.com/colegiovillapilar/posts/2677897219193805


Este es el mail que he enviado a la directora de la entidad titular del centro con copia a las autoridades.

Captura de pantalla 2020-09-11 a las 16.29.01.png
 
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Garvan90

Clan Leader
Por el momento podemos hablar de que llevamos 900.000 muertos en todo el mundo por COVID.

Se suicidan 800.000 personas al año a nivel mundial.

¿Alguien oye hablar de los suicidios en todos los medios de comunicación a cualquier hora sea de lo que sea el programa?

No digo que sean pocas personas, sino que hay otras causas que se llevan a casi las mismas personas y no se les da la más mínima importancia.
Estas seguro de esa cifra ? Es una barbaridad 800.000 anuales hay que montar un negocio relacionado con ello pero ya mismo www.suicidiofacil.es :floor: inversionistas a mi
 

tordo69691

Forista
Segunda causa de muerte entre los jóvenes de entre 15 y 19 años, solo por detrás de los accidentes.

Gracias a dios España no es líder en suicidios en el mundo y aún así se quitan la vida 10 personas al día, y nadie dice nada, en mi vida he estado en 3 entierros de gente que se quito la vida, y si cualquier entierro es triste no es quiero contar la sensación al estar en uno de esta guisa...
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m69

Forista
Es una Pandemia porque sucede a nivel mundial y se contagia de manera comunitaria. No hay más. Los burócratas de la OMS tardaron en declarar la Pandemia.
Tampoco es comparable las muertes por accidentes vasculares ( Ictus, infartos, TEPs....) o cáncer, o accidentes de tráfico con un virus que se contagia fácilmente en según que situaciones pero que no tiene una letalidad "elevada". El peligro del virus es crear el colapso sanitario, de ahí radica la preocupación.

Lo siento pero ese relato no me convence. Decir que “no hay más” es como que alguien que cree en Dios te lo diga y te lo debes de creer. Si no tiene una alta letalidad es absurdo lo que estamos haciendo. El colapso de los hospitales fue puntual en algunos sitios, no en toda España, y actualmente el colapso no existe por mucho que lo digan por la tele. Recordemos que otros años ha habido colapso en hospitales por la gripe, no es nuevo.

Eso de que se contagia fácilmente.... Hay muchísimos casos de contacto donde unos lo cogen y otros no, sobre todo en familias que viven en la misma casa. los test y pcr no son fiables, fallan más que una escopeta de feria y detectan cualquier virus, no solo el COVID, es decir, que alguien que ha dado positivo, a lo mejor es de otro virus. La gripe también es contagiosa, sucede a nivel mundial y mata al año a muchísima gente y no se toman medidas de confinamiento ni de llevar mascarillas y no es considerado pandemia ¿por qué? Sií, hay vacuna, pero no soluciona el problema y hemos aprendido a convivir con ello.
La OMS no tiene crédito ninguno y el actual gobierno menos.
No es que no crea en el bicho, es simplemente que no creo en lo que nos cuentan.
 

m69

Forista
Por el momento podemos hablar de que llevamos 900.000 muertos en todo el mundo por COVID.

Se suicidan 800.000 personas al año a nivel mundial.

¿Alguien oye hablar de los suicidios en todos los medios de comunicación a cualquier hora sea de lo que sea el programa?

No digo que sean pocas personas, sino que hay otras causas que se llevan a casi las mismas personas y no se les da la más mínima importancia.
Eso es como los ciclistas ¿alguien sabe si siguen muriendo en las carreteras? Mucha culpa de todo esto la tienen los medios de comunicación subvencionados por alguien :whistle:que quiere que se diga todo esto día sí y día también. ¿Que intentan tapar? El peor gobierno en 800 años ¡IMPRESIONANTE!!!
 
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Coconut

Clan Leader
:chulo: Eh!! El único diputado de Teruel Existe da positivo por coronavirus.

Tomás Guitarte, el diputado de la agrupación de electores Teruel Existe, no ha asistido esta semana al pleno del Congreso de los Diputados y se ha visto obligado a ejercer su voto de manera telemática porque estaba a la espera del resultado de una prueba PCR, que finalmente ha confirmado su positivo en coronavirus.
 

EÄRENDIL

Clan Leader
Miembro del Club
Lo siento pero ese relato no me convence. Decir que “no hay más” es como que alguien que cree en Dios te lo diga y te lo debes de creer. Si no tiene una alta letalidad es absurdo lo que estamos haciendo. El colapso de los hospitales fue puntual en algunos sitios, no en toda España, y actualmente el colapso no existe por mucho que lo digan por la tele. Recordemos que otros años ha habido colapso en hospitales por la gripe, no es nuevo.

Eso de que se contagia fácilmente.... Hay muchísimos casos de contacto donde unos lo cogen y otros no, sobre todo en familias que viven en la misma casa. los test y pcr no son fiables, fallan más que una escopeta de feria y detectan cualquier virus, no solo el COVID, es decir, que alguien que ha dado positivo, a lo mejor es de otro virus. La gripe también es contagiosa, sucede a nivel mundial y mata al año a muchísima gente y no se toman medidas de confinamiento ni de llevar mascarillas y no es considerado pandemia ¿por qué? Sií, hay vacuna, pero no soluciona el problema y hemos aprendido a convivir con ello.
La OMS no tiene crédito ninguno y el actual gobierno menos.
No es que no crea en el bicho, es simplemente que no creo en lo que nos cuentan.

A ver m69. El colapso hospitalario existió, cuando todos los hospitales de una comunidad están colapsados y se tienen que abrir pabellones y hoteles para atender a la gente es por algo. Cuando estaba en Urgencias del mayor hospital de cataluña, en invierno cuando hay un repunte de enfermedades cardio-respiratorias, el hospital se colapsaba (pese a eso habían plantas cerradas), llegábamos a tener más de 100 personas en urgencias esperando poder ser ingresados en planta... imagínate estar 3 días en una camilla colocado en un pasillo o en cualquier parte, tengas la patología que tengas, o los oncológicos, durante 3 días esperando a conseguir una cama. Sólo cuando se publicaba algo en los periódicos denunciamdo la situación entonces se abrían las plantas. Vale, de acuerdo, te compro como ves el argumento que los hospitales en invierno se colpasan. Pero en este caso, se tuvo que ampliar el número de camas UCIs, se abrieron todas las plantas cerradas, se tuvo que acondicionar pabellones para atender a los pacientes, Hoteles, era difícil encontrar personal porque es un sector donde hay poco paro, y se quiso echar mano de estudiantes.... etc etc. Eso no es normal, y no se ha dado nunca en ninguna situación previa.

Respecto a lo de los PCR no es del todo cierto. Son fiables en un 90%, y donde pueden "fallar" ( y lo entrecomillo ) es en los falsos negativos, sencillamente porque o bien cuando se te toma la muestra se hace incorrectamente, o bien porque no hay suficiente carga viral en ese momento para ser detectada. Por lo tanto no se puede decir que fallen. Ahora nos encontramos con el Virus presente, la carga hospitalaria aumentando poco a poco, y al entrar el invierno se sumará el resto, con lo que nos tenemos todos los alicientes para la tormenta perfecta. que el bicho tenga una mortalidad cercana al 1% es mucho...... pero a su vez poco a afortunadamente.

Y Edito. Claro que la OMS es un instrumento burocrático más.... yo que he trabajado en esto sé lo que es la OMS y lo que representa. Y respecto a lo del gobierno.... ahí también estamos de acuerdo.
 
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Malavida79

Forista Legendario
Miembro del Club
Tocho va:
Lo primero que quiero decir es que yo si que creo en el Covid19 y su existencia. Pero dicho esto, creo que afecta mucho mas a ciertos colectivos, como las personas mayores y personas con patologias previas.

Teniendo estas dos cosas claras, y con ciertas informaciones que se pueden considerar como ciertas de todo lo que sale por prensa, tv, radio y demas medios, ya cada uno podemos sacar nuestras conclusiones y actuar en consecuencia. Me refiero en concreto a que se sabe que se contagia mas facilmente en espacios cerrados y con aglomeracion de gente.

Lo de la mascarilla obligatoria en la calle o espacios abiertos, me parece UN DISPARATE. Creo que fue @nosolo320d el que hablo de la densidad de poblacion de España (de las mas bajas de Europa, por cierto) y en concreto de Madrid. Bien, Paris, Berlin, Roma... tienen calles con el mismo trafico de gente que hay en la calle Preciados de Madrid. Paris ha impuesto el uso de mascarilla en 100 calles, lo que me parece razonable. Porque efectivamente hay calles o plazas donde no se puede casi ni andar.

Lo que no es de recibo es que en un pueblo de la Manchuela conquense de 2500 habitantes o barrios normales de ciudad tengas que salir con la mascarilla puesta a comprar el pan, cuando el 95% de las veces no te vas a cruzar con nadie. No solo eso, es que encima si no te la pones salen los policias de balcon:facepalm: como si estuvieses cometiendo un delito capital. Meteros en vuestras vidas! y si no teneis, compraos una! esto vale para el que no hace mas que pedir que la policia actue, que no esta, y que la culpa de todo es de Ayuso. @juanjete33 haztelo mirar.

Mas cositas, aunque creo que esto ya lo puse al volver de Croacia. Posiblemente hayan mentido como bellacos (como todos los paises por cierto), pero han salvado su temporada turistica. Hay cifras que hablan que han estado al 70%. Se respiraba normalidad: mascarilla solo en tiendas. Bares, terrazas y restaurantes nada, solo los camareros con mascarilla, algo mas de separacion de las mesas (ja!:floor:) y desinfeccion entre cliente y cliente (si habia tiempo para ello, claro...:whistle:) Total, que ahi estan sus datos de muertes y contagiados. Pero el turismo, que es tan importante o mas como para nosotros, no solo lo han salvado sino que me atrevo a decir que nos han quitado clientes para futuras campañas. Turismo de calidad hablo.

Pero es que ahora estoy en Alemania y lo mismo, tu vas a una terraza sin mascarilla, te sientas, pides, te sirven, pagas y te vas. Otro disparate lo de mascarilla al llegar, luego no, si te levantas si, al pagar si, si te tiras un eructo con proyecciones comiendo no...:wacky:. Lo dicho, un disparate.
Valido para Luxemburgo y Francia el sistema aleman con las terrazas.

Tema vuelos, trasportes publicos, y controles PCR. Valencia-Frankfurt hice la semana pasada. El test es obligatorio si vienes de un pais de riesgo, como es España. Pero la prueba te la haces solo si tu quieres.
Me explico: Yo pensaba qe llegariamos a Frankfurt y antes de salir a la zona abierta del aeropuerto nos harian la PCR. Pues no. Una vez sales hay un camino señalado donde hacen la prueba PCR, y vas si tu quieres. Como dos dias despues mi mujer y el crio se iban a Eslovaquia a ver a los abuelos, pues nos la hicimos. Personal del ejercito aleman organizando e informando y sanitarios civiles y militares tomando las pruebas. En dia y medio, resultado.

Cuando volvimos de Croacia, lo mismo pero por carretera. A la entrada de Alemania viniendo de Austria habia un area de servicio donde te hacian las pruebas covid. Nos desviamos pero habia un tiempo de espera de dos horas, por lo que continuamos hasta casa y nos hicimos las pruebas en nuestra region, donde hay habilitado otro punto de pruebas PCR para todo el que viene de paises señalados.

El problema de no hacerte el test en Alemania, es que en el trabajo, cuando te reincorporas te lo piden, o si no cuarentena de dos semanas...

Me podria tirar horas hablando de detalles, sensaciones, y mil cosas que chirrian de un sitio a otro. En España cuando me preguntaban por el tema y yo les contaba, notaba como si no creyesen lo que yo decia. Alla cada uno. Un factor determinante para esto, creo que es el machaque continuo 24 horas sobre el tema. Simon todos los dias, los ministros, los telediarios... no ayuda a desconectar del tema ni para pararse un minuto a reflexionar sobre todo lo que nos han metido en el paquete "porque si". Intentad estar dos o tres dias sin tv, prensa, medios, el propio foro... y luego volveis a la normalidad. Es un machaque brutal para el cerebro. No puede ser bueno, aunque si es efectivo: el miedo se ha instalado en la sociedad española.


Ya para terminar, los premios de honor a ciudadanos ejemplares del año en España:
Oro: El agricultor que en pleno mes de agosto estaba labrando el solito con su tractor en su campo... con la mascarilla puesta.

Plata: El acomodador de la sala de cine de Cuenca donde fui a ver Tenet, y que habiendo 11 personas (cifra real) tres de ellas parejas en una sala enorme y donde todos estabamos muy lejos unos de otros, no dejaba de entrar cada 20 minutos a comprobar las mascarillas. Broncaza incluida a un espectador varias filas mas adelante que se habia quitado la mascarilla. Me jodio la pelicula, en resumen. Menuda tension y no por la pelicula.

Bronce: Las dos señoras que iban paseando solas por el campo en mi pueblo con la mascarilla puesta (premio compartido con los que yendo solos en el coche tambien la llevaban puesta, que al menos lo que yo vi y por donde me movi, era muchisima gente)


Resumiendo mucho, salvo en España, en el resto de paises que yo he estado estos dias, se vive con cierta normalidad. Con los cambios que todos hemos tenido que hacer en nuestras vidas, pero con cierta normalidad. El stress, agobio, monotema, la policia de balcon... solo en España tristemente:(. Y lo peor, para nada.


Me interesa especialmente la opinion de @Get Smart 86 @Larsen y la de los que estais fuera, para ver si teneis la misma sensacion que yo.
 
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el_ovispo

Forista Legendario
Tocho va:
Lo primero que quiero decir es que yo si que creo en el Covid19 y su existencia. Pero dicho esto, creo que afecta mucho mas a ciertos colectivos, como las personas mayores y personas con patologias previas.

Teniendo estas dos cosas claras, y con ciertas informaciones que se pueden considerar como ciertas de todo lo que sale por prensa, tv, radio y demas medios, ya cada uno podemos sacar nuestras conclusiones y actuar en consecuencia. Me refiero en concreto a que se sabe que se contagia mas facilmente en espacios cerrados y con aglomeracion de gente.

Lo de la mascarilla obligatoria en la calle o espacios abiertos, me parece UN DISPARATE. Creo que fue @nosolo320d el que hablo de la densidad de poblacion de España (de las mas bajas de Europa, por cierto) y en concreto de Madrid. Bien, Paris, Berlin, Roma... tienen calles con el mismo trafico de gente que hay en la calle Preciados de Madrid. Paris ha impuesto el uso de mascarilla en 100 calles, lo que me parece razonable. Porque efectivamente hay calles o plazas donde no se puede casi ni andar.

Lo que no es de recibo es que en un pueblo de la Manchuela conquense de 2500 habitantes o barrios normales de ciudad tengas que salir con la mascarilla puesta a comprar el pan, cuando el 95% de las veces no te vas a cruzar con nadie. No solo eso, es que encima si no te la pones salen los policias de balcon:facepalm: como si estuvieses cometiendo un delito capital. Meteros en vuestras vidas! y si no teneis, compraos una! esto vale para el que no hace mas que pedir que la policia actue, que no esta, y que la culpa de todo es de Ayuso. @juanjete33 haztelo mirar.

Mas cositas, aunque creo que esto ya lo puse al volver de Croacia. Posiblemente hayan mentido como bellacos (como todos los paises por cierto), pero han salvado su temporada turistica. Hay cifras que hablan que han estado al 70%. Se respiraba normalidad: mascarilla solo en tiendas. Bares, terrazas y restaurantes nada, solo los camareros con mascarilla, algo mas de separacion de las mesas (ja!:floor:) y desinfeccion entre cliente y cliente (si habia tiempo para ello, claro...:whistle:) Total, que ahi estan sus datos de muertes y contagiados. Pero el turismo, que es tan importante o mas como para nosotros, no solo lo han salvado sino que me atrevo a decir que nos han quitado clientes para futuras campañas. Turismo de calidad hablo.

Pero es que ahora estoy en Alemania y lo mismo, tu vas a una terraza sin mascarilla, te sientas, pides, te sirven, pagas y te vas. Otro disparate lo de mascarilla al llegar, luego no, si te levantas si, al pagar si, si te tiras un eructo con proyecciones comiendo no...:wacky:. Lo dicho, un disparate.
Valido para Luxemburgo y Francia el sistema aleman con las terrazas.

Tema vuelos, trasportes publicos, y controles PCR. Valencia-Frankfurt hice la semana pasada. El test es obligatorio si vienes de un pais de riesgo, como es España. Pero la prueba te la haces solo si tu quieres.
Me explico: Yo pensaba qe llegariamos a Frankfurt y antes de salir a la zona abierta del aeropuerto nos harian la PCR. Pues no. Una vez sales hay un camino señalado donde hacen la prueba PCR, y vas si tu quieres. Como dos dias despues mi mujer y el crio se iban a Eslovaquia a ver a los abuelos, pues nos la hicimos. Personal del ejercito aleman organizando e informando y sanitarios civiles y militares tomando las pruebas. En dia y medio, resultado.

Cuando volvimos de Croacia, lo mismo pero por carretera. A la entrada de Alemania viniendo de Austria habia un area de servicio donde te hacian las pruebas covid. Nos desviamos pero habia un tiempo de espera de dos horas, por lo que continuamos hasta casa y nos hicimos las pruebas en nuestra region, donde hay habilitado otro punto de pruebas PCR para todo el que viene de paises señalados.

El problema de no hacerte el test en Alemania, es que en el trabajo, cuando te reincorporas te lo piden, o si no cuarentena de dos semanas...

Me podria tirar horas hablando de detalles, sensaciones, y mil cosas que chirrian de un sitio a otro. En España cuando me preguntaban por el tema y yo les contaba, notaba como si no creyesen lo que yo decia. Alla cada uno. Un factor determinante para esto, creo que es el machaque continuo 24 horas sobre el tema. Simon todos los dias, los ministros, los telediarios... no ayuda a desconectar del tema ni para pararse un minuto a reflexionar sobre todo lo que nos han metido en el paquete "porque si". Intentad estar dos o tres dias sin tv, prensa, medios, el propio foro... y luego volveis a la normalidad. Es un machaque brutal para el cerebro. No puede ser bueno, aunque si es efectivo: el miedo se ha instalado en la sociedad española.


Ya para terminar, los premios de honor a ciudadanos ejemplares del año en España:
Oro: El agricultor que en pleno mes de agosto estaba labrando el solito con su tractor en su campo... con la mascarilla puesta.

Plata: El acomodador de la sala de cine de Cuenca donde fui a ver Tenet, y que habiendo 11 personas (cifra real) tres de ellas parejas en una sala enorme y donde todos estabamos muy lejos unos de otros, no dejaba de entrar cada 20 minutos a comprobar las mascarillas. Broncaza incluida a un espectador varias filas mas adelante que se habia quitado la mascarilla. Me jodio la pelicula, en resumen. Menuda tension y no por la pelicula.

Bronce: Las dos señoras que iban paseando solas por el campo en mi pueblo con la mascarilla puesta (premio compartido con los que yendo solos en el coche tambien la llevaban puesta, que al menos lo que yo vi y por donde me movi, era muchisima gente)


Resumiendo mucho, salvo en España, en el resto de paises que yo he estado estos dias, se vive con cierta normalidad. Con los cambios que todos hemos tenido que hacer en nuestras vidas, pero con cierta normalidad. El stress, agobio, monotema, la policia de balcon... solo en España tristemente:(. Y lo peor, para nada.


Me interesa especialmente la opinion de @Get Smart 86 @Larsen y la de los que estais fuera, para ver si teneis la misma sensacion que yo.

Interesante aporte,

Voy a comentar sobre lo escuchado en Onda Cero esta mañana. Me ha pillado preparando zumos y desayunos y no he estado 100% a lo que decía. Los números que dé, pueden no ser exactos que ya digo que ni he estado del todo atento ni he tomado apuntes.

Con el tema densidad, el entrevistado hablaba de un fulano que se ha tomado la molestia de parcelar Europa (no he oído si geográfica o UE) en cuadrículas de 1km². Pues resulta que 20 de las 33 más densamente pobladas están en España.

También mencionaba el porcentaje de población con ascensor en sus domicilios, la diferencia en porcentaje era como del 75% en España y menos del 20% en Inglaterra.

Y también hablaba de la renta per cápita.

Pues haciendo un mix, de zonas de esas muy pobladas, se libraba por ejemplo La Moraleja, que en renta per cápita va bien.

Quicir, que hablar de densidad de población en España, como dato absoluto, no sirve de mucho.

La verdad es que ha estado interesante.
 

nosolo320d

Forista Legendario
No he dicho que la densidad en España sea alta. He dicho que en algunas zonas de España, tenemos densidad de población no ya alta, si no de las mas alta del mundo, incluso por encima de países asiáticos.
 

el_ovispo

Forista Legendario
No he dicho que la densidad en España sea alta. He dicho que en algunas zonas de España, tenemos densidad de población no ya alta, si no de las mas alta del mundo, incluso por encima de países asiáticos.

Citaba a @Malavida79 que entrecomillaba diciendo que la densidad de España es baja y matizaba ese dato con lo escuchado en la radio, que me ha parecido interesante.
 
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Get Smart 86

Would you believe...
Miembro del Club
Me interesa especialmente la opinion de @Get Smart 86 @Larsen y la de los que estais fuera, para ver si teneis la misma sensacion que yo.

Hace días que había abandonado este hilo. Vuelvo para contestarte. Comparto lo que dices.

Yo sigo manteniendo lo mismo que dije en febrero/marzo y no tiene sentido que insista, al final cada uno cree lo que quiere creer (yo incluido).

Lo de algunos países, con España a la cabeza, es escandaloso. Y la factura será altísima.
La única explicación que le veo a esto es que los que deciden (políticos) y los que informan (medios de comunicación) tienen sus objetivos concretos.
Cada país lo sufre de una manera diferente, según los intereses de los primeros (políticos) y la capacidad crítica de la población para interpretar lo que lee/escucha de los segundos (medios).

Yo nunca les hice mucho caso a los medios, y menos en un tema de salud que se supone que más o menos controlo. Pero es que ahora paso olímpicamente de leerlos/escucharlos. El nivel es bajísimo, sensacionalista, morboso, y con el único objetivo de captar más gente. Lo mismo para los youtubers, etc... ojo, están todos en su derecho, pero yo paso de verlos. Por suerte yo hago vida normal como antes, salvo ponerme una mascarilla para entrar al super. Aquí en los colegios no hay distancia ni nada extraño, les hacen lavarse las manos como siempre y ya. Y esto es así desde mayo.
 

Malavida79

Forista Legendario
Miembro del Club
Hace días que había abandonado este hilo. Vuelvo para contestarte. Comparto lo que dices.

Yo sigo manteniendo lo mismo que dije en febrero/marzo y no tiene sentido que insista, al final cada uno cree lo que quiere creer (yo incluido).

Lo de algunos países, con España a la cabeza, es escandaloso. Y la factura será altísima.
La única explicación que le veo a esto es que los que deciden (políticos) y los que informan (medios de comunicación) tienen sus objetivos concretos.
Cada país lo sufre de una manera diferente, según los intereses de los primeros (políticos) y la capacidad crítica de la población para interpretar lo que lee/escucha de los segundos (medios).

Yo nunca les hice mucho caso a los medios, y menos en un tema de salud que se supone que más o menos controlo. Pero es que ahora paso olímpicamente de leerlos/escucharlos. El nivel es bajísimo, sensacionalista, morboso, y con el único objetivo de captar más gente. Lo mismo para los youtubers, etc... ojo, están todos en su derecho, pero yo paso de verlos. Por suerte yo hago vida normal como antes, salvo ponerme una mascarilla para entrar al super. Aquí en los colegios no hay distancia ni nada extraño, les hacen lavarse las manos como siempre y ya. Y esto es así desde mayo.
:goodpost:
Llevaba varios dias pensando en escribir el post o no, total... pero la foto que puso @jangel de los crios separados en el patio del colegio, me llego al alma. No hay derecho, sin mas.

El mio termino el curso desde la segunda semana de junio a agosto tambien con normalidad salvo el comedor que permanecio cerrado. Y el curso va a empezar con normalidad este lunes. Hace unos dias recibimos un email con lo que van a necesitar de material escolar y punto.

Lo siento por todos los padres de España, que deben estar pendientes de si les cierran el colegio, a ver que hacen con los crios. O la guerra que me lleva @ObiWan contra el sinsentido de tener a los crios 3 horas a la intemperie:stop::facepalm:, mucho animo Obi y no pares, aunque "con la Iglesia hayas topado".

Pobre España:(
 

Jiro

Mr. Caceres
Miembro del Club
Acaban de decir que el hospital de Valdemoro está colapsado con 7 ingresados en UCI.

¿Un hospital como ese se puede colapsar con 7 enfermos? ¿No teníamos la mejor sanidad del mundo?
No sé el caso exacto, pero vamos, la vida sigue y hay gente en las UCI por otros motivos.
Puede tratarse de un caso puntual. Hay hospitales que no tienen sitio o medios para montar UCI s, que una UCI no es una habitación normal.
 
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juanjete33

Forista Legendario
Tocho va:
Lo primero que quiero decir es que yo si que creo en el Covid19 y su existencia. Pero dicho esto, creo que afecta mucho mas a ciertos colectivos, como las personas mayores y personas con patologias previas.

Teniendo estas dos cosas claras, y con ciertas informaciones que se pueden considerar como ciertas de todo lo que sale por prensa, tv, radio y demas medios, ya cada uno podemos sacar nuestras conclusiones y actuar en consecuencia. Me refiero en concreto a que se sabe que se contagia mas facilmente en espacios cerrados y con aglomeracion de gente.

Lo de la mascarilla obligatoria en la calle o espacios abiertos, me parece UN DISPARATE. Creo que fue @nosolo320d el que hablo de la densidad de poblacion de España (de las mas bajas de Europa, por cierto) y en concreto de Madrid. Bien, Paris, Berlin, Roma... tienen calles con el mismo trafico de gente que hay en la calle Preciados de Madrid. Paris ha impuesto el uso de mascarilla en 100 calles, lo que me parece razonable. Porque efectivamente hay calles o plazas donde no se puede casi ni andar.

Lo que no es de recibo es que en un pueblo de la Manchuela conquense de 2500 habitantes o barrios normales de ciudad tengas que salir con la mascarilla puesta a comprar el pan, cuando el 95% de las veces no te vas a cruzar con nadie. No solo eso, es que encima si no te la pones salen los policias de balcon:facepalm: como si estuvieses cometiendo un delito capital. Meteros en vuestras vidas! y si no teneis, compraos una! esto vale para el que no hace mas que pedir que la policia actue, que no esta, y que la culpa de todo es de Ayuso. @juanjete33 haztelo mirar.

Mas cositas, aunque creo que esto ya lo puse al volver de Croacia. Posiblemente hayan mentido como bellacos (como todos los paises por cierto), pero han salvado su temporada turistica. Hay cifras que hablan que han estado al 70%. Se respiraba normalidad: mascarilla solo en tiendas. Bares, terrazas y restaurantes nada, solo los camareros con mascarilla, algo mas de separacion de las mesas (ja!:floor:) y desinfeccion entre cliente y cliente (si habia tiempo para ello, claro...:whistle:) Total, que ahi estan sus datos de muertes y contagiados. Pero el turismo, que es tan importante o mas como para nosotros, no solo lo han salvado sino que me atrevo a decir que nos han quitado clientes para futuras campañas. Turismo de calidad hablo.

Pero es que ahora estoy en Alemania y lo mismo, tu vas a una terraza sin mascarilla, te sientas, pides, te sirven, pagas y te vas. Otro disparate lo de mascarilla al llegar, luego no, si te levantas si, al pagar si, si te tiras un eructo con proyecciones comiendo no...:wacky:. Lo dicho, un disparate.
Valido para Luxemburgo y Francia el sistema aleman con las terrazas.

Tema vuelos, trasportes publicos, y controles PCR. Valencia-Frankfurt hice la semana pasada. El test es obligatorio si vienes de un pais de riesgo, como es España. Pero la prueba te la haces solo si tu quieres.
Me explico: Yo pensaba qe llegariamos a Frankfurt y antes de salir a la zona abierta del aeropuerto nos harian la PCR. Pues no. Una vez sales hay un camino señalado donde hacen la prueba PCR, y vas si tu quieres. Como dos dias despues mi mujer y el crio se iban a Eslovaquia a ver a los abuelos, pues nos la hicimos. Personal del ejercito aleman organizando e informando y sanitarios civiles y militares tomando las pruebas. En dia y medio, resultado.

Cuando volvimos de Croacia, lo mismo pero por carretera. A la entrada de Alemania viniendo de Austria habia un area de servicio donde te hacian las pruebas covid. Nos desviamos pero habia un tiempo de espera de dos horas, por lo que continuamos hasta casa y nos hicimos las pruebas en nuestra region, donde hay habilitado otro punto de pruebas PCR para todo el que viene de paises señalados.

El problema de no hacerte el test en Alemania, es que en el trabajo, cuando te reincorporas te lo piden, o si no cuarentena de dos semanas...

Me podria tirar horas hablando de detalles, sensaciones, y mil cosas que chirrian de un sitio a otro. En España cuando me preguntaban por el tema y yo les contaba, notaba como si no creyesen lo que yo decia. Alla cada uno. Un factor determinante para esto, creo que es el machaque continuo 24 horas sobre el tema. Simon todos los dias, los ministros, los telediarios... no ayuda a desconectar del tema ni para pararse un minuto a reflexionar sobre todo lo que nos han metido en el paquete "porque si". Intentad estar dos o tres dias sin tv, prensa, medios, el propio foro... y luego volveis a la normalidad. Es un machaque brutal para el cerebro. No puede ser bueno, aunque si es efectivo: el miedo se ha instalado en la sociedad española.


Ya para terminar, los premios de honor a ciudadanos ejemplares del año en España:
Oro: El agricultor que en pleno mes de agosto estaba labrando el solito con su tractor en su campo... con la mascarilla puesta.

Plata: El acomodador de la sala de cine de Cuenca donde fui a ver Tenet, y que habiendo 11 personas (cifra real) tres de ellas parejas en una sala enorme y donde todos estabamos muy lejos unos de otros, no dejaba de entrar cada 20 minutos a comprobar las mascarillas. Broncaza incluida a un espectador varias filas mas adelante que se habia quitado la mascarilla. Me jodio la pelicula, en resumen. Menuda tension y no por la pelicula.

Bronce: Las dos señoras que iban paseando solas por el campo en mi pueblo con la mascarilla puesta (premio compartido con los que yendo solos en el coche tambien la llevaban puesta, que al menos lo que yo vi y por donde me movi, era muchisima gente)


Resumiendo mucho, salvo en España, en el resto de paises que yo he estado estos dias, se vive con cierta normalidad. Con los cambios que todos hemos tenido que hacer en nuestras vidas, pero con cierta normalidad. El stress, agobio, monotema, la policia de balcon... solo en España tristemente:(. Y lo peor, para nada.


Me interesa especialmente la opinion de @Get Smart 86 @Larsen y la de los que estais fuera, para ver si teneis la misma sensacion que yo.

A ver, que no vas a descubrir nada nuevo tú aquí por mucho que viajes por esos países, que lo que cuentas es básico y lógico.

No hay que ser policía de balcón, simplemente hay sitios donde no se ponen la mascarilla, que deberían ser esos barrios que tú dices de Francia donde deberían obligar a ponérsela, porque en el resto la gente es consciente y se la pone cuando se la debe de poner, no cuando están solos años luz de gente.

La obligación de ponérsela en todos los sitios y en cualquier momento, viene dada por la inconsciencia e ignorancia de mucha gente en sitios concretos.

No es echarle la culpa a Ayuso, como tú y algún otro portero del hilo dicís, es poner a la Ayuso de ejemplo de lo que está haciendo la derecha, para todos esos qué echan mierda solamente sobre el gobierno. Ayuso no necesita nada ni a nadie, porque ahora mismo tiene todas las competencias para hacer algo y no lo está haciendo, será porque España tiene ese límite y no el gobierno. Qué quiere reuniones ahora con el gobierno ¿para que? para meterlo en el bote de la bilis nuevamente. Qué actúen y den ejemplo ahora con esos medios que tienen y han dejado, recortados con el paso del tiempo y sus gobiernos de la comunidad.

Gracias a sepa Dios, exteriormente a este hilo y en otros muchos, de otros muchos foros y sitios, la perspectiva no es enmierdar al gobierno solamente.

Esos ejemplos que has puesto tú de gente no rodeada de gente mascarilla puesta es absurda en sí misma. No tenemos un policial para evaluar cada situación tampoco para castigar esas situaciones concretas que queremos poner y qué ciertamente sería absurdo.
 
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Malavida79

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A ver, que no vas a descubrir nada nuevo tú aquí por mucho que viajes por esos países, que lo que cuentas es básico y lógico.

No hay que ser policía de balcón, simplemente hay sitios donde no se ponen la mascarilla, que deberían ser esos barrios que tú dices de Francia donde deberían obligar a ponérsela, porque en el resto la gente es consciente y se la pone cuando se la debe de poner, no cuando están solos años luz de gente.

La obligación de ponérsela en todos los sitios y en cualquier momento, viene dada por la inconsciencia e ignorancia de mucha gente en sitios concretos.

No es echarle la culpa a Ayuso, como tú y algún otro portero del hilo dicís, es poner a la Ayuso de ejemplo para todos esos qué echan mierda solamente sobre el gobierno. Ayuso no necesita nada ni a nadie, porque ahora mismo tiene todas las competencias para hacer algo y no lo está haciendo, será porque España tiene ese límite y no el gobierno. Qué quiere reuniones ahora con el gobierno ¿para que? para meterlo en el bote de la bilis nuevamente. Qué actúen y den ejemplo ahora con esos medios que tienen y han dejado, recortados con el paso del tiempo y sus gobiernos de la comunidad.

Gracias a sepa Dios, exteriormente a este hilo y en otros muchos, de otros muchos foros y sitios, la perspectiva no es enmierdar al gobierno solamente.
Lo siento, no has entendido nada.
 
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